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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por lluco Ver Mensaje
    Hola a todos!

    Me acabo de registrar, así que en primer lugar mi agradecimiento al foro La Taberna del Puerto y en segundo lugar a todos los que formais parte del mismo. Y como bien decis un brindis pata todos.

    Tengo una consulta para Cedemont, si puedes pasarmela, pues no lo he podido localizar. El STIX y el AVS y ya puestos el Ratio tambien de un Hanse 320.

    Gracias por tu dedicación.

    Lluco.
    No existe ningun Hanse 320 en las bases de datos de STIX que existen o al menos en las que tengo yo. Si existe un estupendo Hanse que se dejo de fabricar el 312

    Este si es oceanico

    Sus numeros son:

    STIX 32

    AVS 122º

    Capsize Ratio: 2

    MCR:21.99

    Sin embargo en una bse de Old Ratios si viene el H 320 como regatero puro y con mejores ratios que el 312. Su CR es 1.96 y su MCR de 23 y en teoria miden lo mismo. Tomate esto con prudencia porque yo no he dicho que tengan el mismo STIX ni inferior ni superior. Es solo una pista.

    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Gracias por tu pronta respuesta Cedemont, y la información que me pasas.

      Un saludo.

      :brindis

      lluco.

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Voy a contaros una pequeña sospecha...voy a poneros un video y las especificacione stecnicas de un barco. El Feeling 850. Yo tuve uno con lo que puedo hablar con bastante conocimiento

        Alguien cuelga un video que dice:

        "During a crossing of the North Sea from Helgoland, Germany to the UK we were caught in a Force 9 Severe Gale with winds gusting 45/50 knots and the odd wave height reaching up to 10 meters. The boat was sailing under storm jib alone reaching speeds up to 8 knots

        This footage was taken a day later when things had calmed down a little.

        The yacht is a 28ft Feeling 850."



        Yo me lo creo porque de Alemania a UK hay castañas muy gordas

        y Ahora viene la reflexion

        Este es basicamente el velero:

        KELT 8.50 / KELT 29 / FEELING 29

        Quillard ou Dériveur intégral

        Longueur de coque: 8.50 m Flottaison: 7.43 m Maître Bau: 3.06 m Hauteur sous barrots: 1.82 m Tirant d'eau: 1.73 ou 0.68/1.73 m Déplacement: 2900 kg Lest: 1200 kg Voilure: 44.00 m² Moteur std: 10 Cv Jauge: 7.20 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1983 à 1987 puis 1996 en version Feeling Architecte: Vaton-Roséo Chantier: Kelt Marine Pays: France


        Como veis es un Cat B francesa, de los de " hasta 200 millas de un abrigo". Sin embargo aguanta y se defiende muy bien del mal tiempo. Su AVS es de 117º. Y ahora aqui va la sospecha. Creo que lo mismo que pasa con los yogures, los medicamentos y alguna cosita mas, la fecha de caducidad es un tope que se puede sobrepasar sin perder calidad hasta en un mes....pues bien...sospecho que los barcos de Cat 2ª francesa, con las pruebas pertinentes podrian ser A si un ingeniero naval, al hacerle las pruebas de estabilidad alcanzara los minimos requeridos.

        Me refiero a la Cat B francesa, no la española



        mi apresiacion es que navegando del traves con viento de 45Kn los rociones no vuelan como con ese viento no deverian llegar tan a popa
        la cresta de las olas deverian mostrar rociones
        quitale 10Kn al viento
        las olas es dificil apreciar en un video














        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


          mi apresiacion es que navegando del traves con viento de 45Kn los rociones no vuelan como con ese viento no deverian llegar tan a popa
          la cresta de las olas deverian mostrar rociones
          quitale 10Kn al viento
          las olas es dificil apreciar en un video



          Llevas razon, en cualquier caso navega por encima de su Categoria, que es la B española

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            En primer lugar un brindis para todos
            Soy propietario de un Dufour Arpege, llevo un rato leyendo este post y la verdad es que no me entero de como calcular esos numeritos de los que tanto hablais.¿podrias decirme cual es el stix del Arpege?

            Gracias.

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


              mi apresiacion es que navegando del traves con viento de 45Kn los rociones no vuelan como con ese viento no deverian llegar tan a popa
              la cresta de las olas deverian mostrar rociones
              quitale 10Kn al viento
              las olas es dificil apreciar en un video



              Esta mas para el titulo.

              "Sailing Accross the North Sea in a Beufort 6/7"

              Que para el comentário.

              "During a crossing of the North Sea from Helgoland, Germany to the UK we were caught in a Force 9 Severe Gale with winds gusting 45/50 knots and the odd wave height reaching up to 10 meters. The boat was sailing under storm jib alone reaching speeds up to 8 knots "

              MMSI 205801910 Call OR8019
              Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                Voy a contaros una pequeña sospecha...voy a poneros un video y las especificacione stecnicas de un barco. El Feeling 850. Yo tuve uno con lo que puedo hablar con bastante conocimiento

                Alguien cuelga un video que dice:

                "During a crossing of the North Sea from Helgoland, Germany to the UK we were caught in a Force 9 Severe Gale with winds gusting 45/50 knots and the odd wave height reaching up to 10 meters. The boat was sailing under storm jib alone reaching speeds up to 8 knots

                This footage was taken a day later when things had calmed down a little.

                The yacht is a 28ft Feeling 850."



                Yo me lo creo porque de Alemania a UK hay castañas muy gordas

                y Ahora viene la reflexion

                Este es basicamente el velero:

                KELT 8.50 / KELT 29 / FEELING 29

                Quillard ou Dériveur intégral

                Longueur de coque: 8.50 m Flottaison: 7.43 m Maître Bau: 3.06 m Hauteur sous barrots: 1.82 m Tirant d'eau: 1.73 ou 0.68/1.73 m Déplacement: 2900 kg Lest: 1200 kg Voilure: 44.00 m² Moteur std: 10 Cv Jauge: 7.20 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1983 à 1987 puis 1996 en version Feeling Architecte: Vaton-Roséo Chantier: Kelt Marine Pays: France


                Como veis es un Cat B francesa, de los de " hasta 200 millas de un abrigo". Sin embargo aguanta y se defiende muy bien del mal tiempo. Su AVS es de 117º. Y ahora aqui va la sospecha. Creo que lo mismo que pasa con los yogures, los medicamentos y alguna cosita mas, la fecha de caducidad es un tope que se puede sobrepasar sin perder calidad hasta en un mes....pues bien...sospecho que los barcos de Cat 2ª francesa, con las pruebas pertinentes podrian ser A si un ingeniero naval, al hacerle las pruebas de estabilidad alcanzara los minimos requeridos.

                Me refiero a la Cat B francesa, no la española


                Creo que debe haber un error, el Feeling 850 no es este barco de los planos. Es un diseño de Philipe Briand construido por los astilleros Kirie y que se fabricó en versión estandard y en version 850 Racing, esta última fue el barco que utilizó el propio diseñador como barco propio durante varios años. Es un diseño bastante parecido a los media tonelada IOR de la época, bastante manga en cubierta (3,31m) para hacer banda y poca manga en flotación para reducir la superficie mojada. El desplazamiento de 2.900 kg y calado y bastante blando a la escora (RMC 42.9)

                Saludos

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por Capicua Ver Mensaje
                  "During a crossing of the North Sea from Helgoland, Germany to the UK we were caught in a Force 9 Severe Gale with winds gusting 45/50 knots and the odd wave height reaching up to 10 meters. The boat was sailing under storm jib alone reaching speeds up to 8 knots "
                  Ni de coña (con perdón) ese viento es fuerza 9 (las crestas que se ven rompen solo ocasionalmente y hay poca espuma) ni las olas tienen 5 metros de altura significante (ola máxima esperable: 10 metros). Si tuvieron esas condiciones, no fue en el momento de hacer el video.

                  En mi opinión parece más un fuerza 6 con un mar grado 3 o 4 a lo sumo, algo perfectamente asumible para un categoría B.

                  Saludos.

                  P.S. ¡Claro! Acabo de ver otra vez el video y releer lo que escribió Cedemont y dicen claramente que es "el día después" del temporal...¡que torpe soy!

                  Este sí que está metido en buen "julepe":
                  Editado por última vez por guillermogefaell; 09/12/2010, 01:07:07.

                  Guillermo Gefaell
                  Nigún día sin su afán.

                  Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                  Hermandad de Navegantes de Clásicos

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Fijaros bien casi al final de este video...¿veis el velero?

                    Guillermo Gefaell
                    Nigún día sin su afán.

                    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                    Hermandad de Navegantes de Clásicos

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Velero a punto de ser submarino

                      LORDRAKE
                      El GRAN AZUL

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
                        Creo que debe haber un error, el Feeling 850 no es este barco de los planos. Es un diseño de Philipe Briand construido por los astilleros Kirie y que se fabricó en versión estandard y en version 850 Racing, esta última fue el barco que utilizó el propio diseñador como barco propio durante varios años. Es un diseño bastante parecido a los media tonelada IOR de la época, bastante manga en cubierta (3,31m) para hacer banda y poca manga en flotación para reducir la superficie mojada. El desplazamiento de 2.900 kg y calado y bastante blando a la escora (RMC 42.9)

                        Saludos
                        Por eso dije " este es basicamente el velero". Yo tuve un 850 Club, durante 3 años y se de lo que hablo, efectivamente, tenias que rizar rapidito pues se iba de escora. Pero con muy poca vela el barco aguantaba como un jabato

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          ¿Es posible que un velero tenga una curva de estabilidad que no tenga área negativa?


                          Es un barco que ha salido en otro hilo, y me ha llamado la atención la curva de estabilidad. El barco,

                          llama la atención que para un 40 pies, 11,98 m. solo tenga 2,04 m de manga, así como una relación lastre/desplazamiento del 50% 1.100 kg. de lastre para solo 2.200 kg. de desplazamiento.
                          Mástil rotatorio de carbono, 162.000 dolares más impuestos, más portes, más extras, en fin, un juguete muy caro, pero precioso. ¿Babéen vuesas mercedes; babéen se acentua?
                          "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Si existen. Los Moody's tienen area negativa nula, o lo que es lo mismo. Eso significa que giran sobre su proa si son volcados por una ola y se adrizan a partir de ahi


                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Vaya un interesante link aunque en ingles. Son los veleros testados por una de las mejores revistas del mundo de navegacion oceanica...precisamente en donde es posible encontrarse con mal tiempo.

                              Aqui va: http://bwsailing.com/Boat_Reviews/BW...viewindex.html

                              Fijaros los que han testado. Los Bavaria estan incluidos, a ver que os parece las cosas que dicen. No hablan de STIX ni de numeros, pero para eso ya hablamos nosotros

                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Me he leído la prueba de bavaria 40 vision y la verdad que lo dejan muy bien.
                                Interesante web, gracias Cedemont.

                                Comentario

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