post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

[ivanlc]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias Barba Roja.

[Mareón]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola Barba Roja, veo que estas puesto en los 21.7, es de agradecer encontrar gente que tenga este mismo barco y compartir detalles de mantenimiento y puesta a punto, me gustaria ver como has puesto el reenvio del rizo, normalmente navego solo y me vendra de maravilla.

Gracias de antemano y un barril de ron para darle una alegria el cuerpo.

Stamos en contacto.
Mareón

[Barba Roja]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Mareon dame un mail y te envio el mismo word q le envie a ivanlc .... me llego un privi tuyo ... te lo respondi, pero no me lo deja enviar no se q coño pasa ... asi que dame una direccion de mail por privado y te lo mando.

Besos a todos ...

[Mareón]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Montaje carro escota 21.7
En el primer intento con toda mi ilusión me lanzo a probarlo y cuando subió el viento a 12-15 nuditos que era cuando iba a probarlo de verdad, patapum… se trababa el carro y no corría, aparte de insultar al carro con sapos y culebras…descubrí que al no trabajar el carro perpendicularmente con la botavara los rodamiento no apoyaban en los 2 lados de igual forma, fallo de ignorante de las leyes de palanca y mas leyes que ignoro.

Como podéis ver corregí ese fallo dándole un Angulo de +- 35º a la barra de escota para que apoyara los rodamiento por igual, con una pieza de madera de iroko que con paciencia por parte del carpintero para entender lo que quería y ajuste manual con cepillo por la forma cóncava del puente…vamos una prueba de paciencia, al final la paciencia me costo mas o menos 90€, suma y sigue… ya sabéis como son los barcos, un pozo sin fondo.
No lo podré probar hasta el verano, lo tengo en seco… así que estaré en ascuas hasta la próxima temporada, el presupuesto no da para estar todo el año en el agua.
Os tendré informado nada mas lo pruebe con diferentes intensidades de vientos si vale la pena el esfuerzo.
Un gran trago de Ron para todos, yo me he quedado seco con la explicación.




Stamos en contacto
Mareón

[Barba Roja]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola Mareón .... gracias por la info y por las fotos .... a ver, que la segura instalación tiene muy buena pinta .... espero que funcione bien y no se atasque ese carro ... yo creo q ahora te va ir bien.

Un saludo y a tu salud .

[MustafaI]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Este es un buen rincon ... q no caiga en el olvido .... por cierto Mustafa, q tal van los calculos? ... es broma .

Solo me gustaria saber si andais utilizando los calculos para los obenques q hizo Marlow .... y q tan van ... o si apretar mas o menos y a si poco a poco ir ajustando el tema .. para dejar unas tensiones aceptables.

De todas formas los calculos de Marlow imagino que seran aproximados para una primera tension de los obenque y stay a la hora de arbolar o cambiar jarcia no? ... y luego ya en navegacion ir afinando ... q pensais del tema?

Por ejemplo ahora mismo en nuestro 211 creo que los obenques estan algo flojos ya que los de sotavento cimbrean demasiado, os pasa a vosotros?
Venga un saludo y que no decaiga este rinconcillo del first 21 .
Barba Roja.

Hola Barba Roja y todos los demás, en primer lugar pediros perdón ya que prometí mis tensiones pero es que he estado realmente liado, lo siento de verdad...

Bueno en primer lugar os voy a poner las tensiones que proponía Marlow, yo posteriormente calculé las cargas máximas en base al libro de Ivar dedekam y llegué a la conclusión de que se podía tensionar mas y calculé unas tensiones en principio máximas para nuestros obenques. Luego al trimarlo no llegué a estas medidas pero superé las de Marlow.

Como resultado con un temporal de unos 35 nudos, me vailaba del obenque de sota.

Tensiones de Marlow:

Back Flojo: 0 Back: 181 Kg
O. Altos; 190 Kg O. Altos: 190 Kg
O. Bajos: 172 Kg O. Bajos: 190 Kg

Tensiones máximas Mustafa:

Back: 240 Kg
O. Altos: 280 Kg
O. Bajos: 280 Kg

30% en Back y 20 % en los obenques.

Espero que os ayude,

[Visir]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Nosotros calculamos las tensiones en los obenques altos y obenque bajos.

La tensión de los altos era algo superior a la de los bajos.

La tensión del back no la medimos.

El sabado comprobaré la tensión y os las pasaré.

Por cierto, ya hemos solicitado le renovación del rating 2009.




Un saludo.

[Barba Roja]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hoooola a todos ..... lo primero muchisimas gracias Mustafa por los datos y no te discupes que no hay por q.

Visir espero ya de paso tambien lo tuyos .... pa sacar conclusiones.

Mustafa respecto a tus datos deduzco que los esfuerzos calculados son la maxima tensión admisible no??

Y que lo has calculado partiendo de la resistencia maxima del cable y aplicando el 20% a los obenques y un 30% al Back? .... de donde has sacado la resistencia maxima de los cables?

Luego cuando ajustastes la jarcia lo hicistes navegando de ceñida? con q viento aprox. para hacerme una idea si es asi.

Y por ultimo, donde comprasteis el tensiometro .... me puedes aconsejar algun modelo que este bien.

Un saludo y muchas gracias ... lo datos son interesantes junto a los de Marlow y lo q nos aporte Visir podemos sacar muchas cosas ya en claro sobre este tema.

os debo una.

[ivanlc]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Barba Roja, hoy fue navegar y he podido hacer las fotos de
los elementos que necesitas para el asimétrico:

Botalón


Anclaje botalón


Driza de armura del botalón


Una de las poleas en popa.

[Barba Roja]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias por las fotos ivanlc .... tomo buena nota .... y con tu permiso te cojo las fotos q son de gran ayuda.

Un saludo

[Feynman]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Vaya! ayer salí a intentar navegar cerca de Barcelona y hacía falta segundo rizo de sobras (no llevo anemómetro pero no había dudas) el tema es que en el tiempo de prepararlo en palo y eso ya hacía viento como para volver a puerto (sólo había un par de 35' en el agua y también volvieron del tirón).

Vamos, al caso, Barba roja te mando un privado para ver si me puedes mandar la info para montar la maniobra de rizos en cubierta porque creo que va a ser un gran invento...

Sobre las tensiones una vez ya lo pregunté, pero a ver si me podéis ayudar en el tema:

Mi palo va muy tensado a popa (se ve la curbatura) por lo que el back trabaja muy poco, supongo que los obenques exteriores estan muy tensos. En ceñida el obenque interior de sotavento (los que van en diagonal) va absolutamente libre (quizás un juego de 6-8 cm) es para asustar. De todos modos aún en ceñida dura, desde la base el palo se ve tensado a popa pero absolutamente recto.

Lo cierto es que no me convence pero nunca me he atrevido a tocarlo, puesto que el palo no tiene curbatura lateral.... os parece muy grave? con los datos que os doy sugerís algún retoque claro?

Mil gracias y unas para todos los armadores de este magnífico barco!!!!

Feynman

[Barba Roja]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Feynman .... te he mandado ya un mail sobre el tema de los rizos.

El palo de mi 21.1 tambien tiene una ligera curvatura .... no tengo mucha idea sobre jarcia estoy en proceso de aprendiaje como en todo ... pero es algo normal esa ligera curvatura, ningun palo esta totalmente recto .... ademas, si al ceñir (habria que ver con q viento) te cimbrea algo los obenques de sotavento lo podrias ajustar un poco sin pasarse ... creo q si los tendrias muy tensos no cimbrearian nada y eso si que no me parece correcto ya q en parado la tensión seria demasiada.

El back trabaja cuando lo haces trabajar con su tensor ... por ejemplo en una ceñida tensaremos el back retrasando el palo consiguiendo darle algo mas de tensión al stay .... en empopada el back ira mas suelto ... esto es la teoria general.

Que me corrijan los entendidos ... sobre lo q te he comentado ... de todas formas, en este apartado sobre nuestro barco hay bastantes datos sobre tensiones de obenques ... echa un vistazo.

Lo suyo es trimar el palo con unas tensiones inciales y el tesiometro (ver los datos que hay por aqui) y a partir de ahi en navegación ir afinado el trimado ... con mucho tacto .

Un saludo y bienvenido

[KIPU]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola a todos:

Os mando este mensaje de urgencia porque se me acaba de romper la ventana de la puerta corredera.

Tengo un serio problema y vengo a pediros ayuda.

Veo que va siliconada a la fibra con lo que no es un reopuesto de lewmar si no que sería del propio Beneteau.

Alguno sabe de alguien al que se le haya roto esa ventana ???

Que pasos siguió para arreglarla ???

Tiene alguie algun contacto en Beneteau para hacerle unas breves gestiones ???

Un saludo a todos y gracias por vuestra ayuda.

KIPU

[Barba Roja]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Joer!! vaya chapuza ...... esta claro que lo suyo es conseguir el repuesto en la Beneteau ..... si tienes suerte y das con alguien competente q te agilice el tema .... por q yo con esta gente he tenido muy mala suerte a la hora de conseguir los repuestos.

El cristal va con sicaflex o similar ..... cualquier cristalero te lo coloca perfectamente bien .... o tu mismo si te va el bricolaje.

Lo q yo haria seraia dejarlo tal cual hasta conseguir la pieza y de mientras tapar el agujero con algun aislante para q no te entre agua cuando llueve.

El cristal lo puedes retirar cortando con cuidado la sica con un cuter o visturi .. pero con cuidado para no estropear la tapa.

Se puede saber como se te ha roto? .... pisando encima? .... venga suerte ... y cuentanos.

Un saludo .

[MustafaI]

Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Barba Roja, hoy fue navegar y he podido hacer las fotos de
los elementos que necesitas para el asimétrico:

Botalón
[ATTACH]11902[/ATTACH]

Anclaje botalón
[ATTACH]11903[/ATTACH]

Driza de armura del botalón
[ATTACH]11904[/ATTACH]

Una de las poleas en popa.
[ATTACH]11905[/ATTACH]

Muchas gracias por las fotos Ivanlc, los anclajes del botalón los pusiste tu o venian de serie?