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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Construcción Amateur

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  • Re: Construcción Amateur

    en tu nombre, una ronda para los presentes
    muy aclaratoria tu información.
    LU 9 DOM
    Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
    Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

    NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
    We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

    VENDO EL GABI !
    Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

    Comentario


    • Re: Construcción Amateur

      Aquí un enlace a la agencia Estona de estandarización, donde se pueden comprar a un precio razonable las normas ISO (en inglés) referentes a la construcción de embarcaciones de recreo:

      Estonian standardisation organisation – buy standards (EVS, EN, ISO, IEC), take part in trainings or participate in standardisation committees.


      Saludos.

      Guillermo Gefaell
      Nigún día sin su afán.

      Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
      Hermandad de Navegantes de Clásicos

      Comentario


      • Re: Construcción Amateur

        Otro Bolgerista por aquí!

        El light schooner es un diseño que me encanta. Por curiosidad, dónde estás haciéndolo? Yo tengo mi Micro también de Bolger casi acabado, y estoy cerca de Barcelona.

        Un saludo
        "My boat is my island"

        Comentario


        • Re: Aspectos técnicos para la matriculación de construcciones amateur

          Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
          Con el RD 544/2007 en la mano, hay dos posibilidades para matricular una embarcación construida por aficionado. A saber:

          1.- Solicitar el Permiso de Construcción en la Capitanía Marítima, acompañando la solicitud de un proyecto técnico firmado por profesional competente y visado por su Colegio. Conseguido el permiso, hacer la obra y solicitar inspección y pruebas, para lo que se requerirá de nuevo, en general, de la intervención de técnico competente para la realización de la experiencia y cálculos de estabilidad y, también en general, para la emisión de certificado de dirección de obra si la Capitanía lo exige.

          2.- Contratar desde el principio los servicios de una Entidad Notificada para la certificación CE siguiendo a un proceso completo de Post Construction Assessment.

          Es mi opinión la más práctica y más económica hoy en día es la segunda posibilidad, esto es contratar un Post Construction Assessment con Entidad Notificada, a la que hay que someter el proyecto que se haya comprado (en España o el extranjero) o incluso que se haya realizado el propio constructor aficionado, con los cálculos y demás documentación técnica justificativa, y pasar después las inspecciones y pruebas oportunas al finalizar la construcción, que para embarcaciones pequeñas y poco complejas es cosa de un solo día.

          Hacerlo así evita la realización o validación del proyecto de que se disponga por técnico competente español, así como se evita el pasar por Capitanía previamente a la construcción, ya que no se requiere a priori Permiso de Construcción.

          Otra ventaja es que las Entidades Notificadas no exigen que se traduzca al español el proyecto si es de diseñador extranjero, valiendo perfectamente en inglés ya que es idioma de uso común por ellas. Además y muy importante, se puede justificar ante la EN el cumplimiento de normas diferentes a las ISO que puedan ser aceptables a su criterio, lo que no permite el RD en caso de que se recurra a proyecto realizado por técnico competente, al que el RD mencionado exige compruebe específicamente su cumplimiento.

          Al finalizar satisfactoriamente las inspecciones y pruebas por la Entidad Notificada, basta con realizar la solicitud de matriculación en Capitanía acompañandola del Certificado emitido por la EN y del normativo “Manual del Propietario” (que puede realizarlo el propio aficionado siguiendo la norma ISO 10240: 2005) y colocar en la embarcación las placas identificativa de casco e informativa sobre carga máxima, según la norma ISO 10087:2006. La Entidad Notificada porporciona el código de constructor a reflejar en la placa de identificación de casco.

          Y la gran ventaja adicional que tiene el hacer así las cosas es que el aficionado evitará el tener que hacer el obligatorio marcado CE cuando quiera vender su embarcación, que le haría incurrir en el doble gasto de pagar primero al técnico competente al solicitar el permiso de construcción y después a la EN al hacer el marcado CE para venderla.


          Embarcaciones tradicionales:

          Los que quieran construirse una embarcación tradicional, de diseño anterior a 1951, pueden recurrir a cualquiera de las dos vías anteriores o también recurrir a una tercera que no está en el RD pero que se aplica por via “consuetudinaria”. Para estas embarcaciones se puede solicitar exención de la necesidad de presentación de Proyecto técnico, haciendo lo siguiente:

          1. Acreditando documentalmente la tradicionalidad de la embarcación; y
          2. Acreditando documentalmente el escantillonado de la embarcación en base a embarcaciones existentes de este tipo o cualquier otro tipo de documentación al respecto.

          En mi opinión el aficionado queriendo construirse una embarcación tradicional debería explorar con su Capitanía Marítima esta “tercera vía” antes de intentar cualquiera de las otras dos. Lo malo es que se depende de la buena voluntad y conocimientos al respecto de los funcionarios del lugar en concreto. Puede haber quienes acepten el otorgar tal exención y también los que no, pues queda a su criterio.


          Saludos.
          Fantástica la información, Guillermo. Muchas gracias, aunque lamentablemente llegue un poco tarde para mi, que ya estoy en la vía difícil, le podrá servir a mucha gente.

          Un saludo y gracias otra vez por compartir tus conocimientos
          "My boat is my island"

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          • Re: Construcción Amateur

            Hola. muchas gracias por la información. La proxima vez que tenga que tramitar algo, que sera pronto, consultare este tema. Muchisimas gracias de nuevo.

            Gracias a todos por los ánimos, estoy disfrutando mucho con la construcción.
            Aleix Gainza
            Piloto M.M. / Perito Judicial

            S/Y Cythère - CN l'Estartit
            Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
            @sy_cythere

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            • Re: Construcción Amateur

              Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
              Otro Bolgerista por aquí!

              El light schooner es un diseño que me encanta. Por curiosidad, dónde estás haciéndolo? Yo tengo mi Micro también de Bolger casi acabado, y estoy cerca de Barcelona.

              Un saludo
              Hola. Lo estoy haciendo en mi casa, en el paso para vehiculos (temporalmente suspendido, claro). Cerca de Girona. ánimos también!!!!

              Originalmente publicado por bogus69 Ver Mensaje
              Muy bueno Gainza !
              yo espero ver un video de la votadura y de las primeras navegadas colgado en Youtube,

              no afoje grumete !!!

              ¿He visto mal, o lleva la caja de orza a un lado de crujia?
              Las fotos están prometidas, el video espero que también.
              Si, según los planos de P. Bolger la orza está situada a 1' 00'' de la línea de crujía. Como puedes leer en mi blog, en la primera entrada, en nuestra empresa tenemos un modelo del Light Schooner de Bolger construido hace unos años por nuestro capitán y la orza desplazada no parece tener ningún efecto adverso. De hecho son solamente 30 cm.
              Editado por última vez por Gainza; 27/10/2010, 12:41:13.
              Aleix Gainza
              Piloto M.M. / Perito Judicial

              S/Y Cythère - CN l'Estartit
              Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
              @sy_cythere

              Comentario


              • Re: Construcción Amateur

                Hola Gainza,

                En primer lugar quería darte mi más sincera enhorabuena por tu decisión en la construcción de ese precioso barco. Ya estoy deseando ver las imágenes de su botadura y sus primeras navegadas.

                En segundo lugar quería hacerte un comentario sobre algo en lo que seguramente no has caído. Normalmente los planos de cualquier diseñador para construcción amateur incluyen los derechos para la construcción de una sóla unidad de ese diseño.

                Si se quieren construir más unidades hay que comprar tantos planos como barcos a construir, es decir pagar los derechos por cada unidad.

                En tu blog dices que estás usando unos planos que ya han servido para construir otra unidad y, en principio, podría pasar desapercibido este tema.

                El problema viene cuando haces este comentario en el forum de Woodenboat que, como ya sabrás, es donde se juntan constructores aficionados de todo el mundo, principalmente USA.

                Tal vez estás corriendo el riesgo de que alguien pueda llamarte la atención al respecto. No el señor Bolger que falleció hace poco tiempo, pero sí los actuales gestores de sus diseños.

                Si ya tuvieras este asunto solucionado olvida mi comentario y, en todo caso, reitero mi enhorabuena y cuenta tanto con mi admiración como con mi apoyo si éste fuera necesario.

                Saludos y

                Comentario


                • Re: Construcción Amateur

                  voy a empezar en breve la construccion de un argie 15, alguien tiene experiencia en este tipo de construccion, se admiten todo tipo de consejos.


                  aqui podeis ver el modelo



                  saludos
                  MMSI 224647240

                  Comentario


                  • Re: Construcción Amateur

                    Originalmente publicado por Valento Ver Mensaje
                    voy a empezar en breve la construccion de un argie 15, alguien tiene experiencia en este tipo de construccion, se admiten todo tipo de consejos.


                    aqui podeis ver el modelo



                    saludos
                    no es el mismo barco, pero el sistema de montaje es el mismo segun creo,
                    mirate este blog, :

                    ya nos contarás.
                    LU 9 DOM
                    Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                    Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                    NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                    We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                    VENDO EL GABI !
                    Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                    Comentario


                    • Re: Construcción Amateur

                      Originalmente publicado por Valento Ver Mensaje
                      voy a empezar en breve la construccion de un argie 15, alguien tiene experiencia en este tipo de construccion, se admiten todo tipo de consejos.


                      aqui podeis ver el modelo



                      saludos
                      Parece un buen barco, no?

                      Suerte con el proyecto, y si, efectivamente aquí vas a poder conseguir más de un consejo valioso.

                      Como que vas a trabajar con epoxi (creo), y eso siempre genera muchas dudas y preguntas, permíteme que te recomiende un manual que a mi me fue muuuuuuuuuy bien. Es el manual de usuario que podrás encontrar en la página de "System Three". Es un pdf en inglés, y una vez leído y estudiado no tendrás dudas y evitarás más de un error. Cuando tengas el epoxi con el que vas a trabajar, estúdiate su ficha técnica, variarán cosas como las proporciones, tiempo de curado, etc, pero estarás trabajando con el mismo material, que en el fondo los epoxis son todos lo mismo.

                      Un saludo
                      "My boat is my island"

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                      • Re: Construcción Amateur

                        Originalmente publicado por PANCHITO1 Ver Mensaje
                        Hola Gainza,

                        En primer lugar quería darte mi más sincera enhorabuena por tu decisión en la construcción de ese precioso barco. Ya estoy deseando ver las imágenes de su botadura y sus primeras navegadas.

                        En segundo lugar quería hacerte un comentario sobre algo en lo que seguramente no has caído. Normalmente los planos de cualquier diseñador para construcción amateur incluyen los derechos para la construcción de una sóla unidad de ese diseño.

                        Si se quieren construir más unidades hay que comprar tantos planos como barcos a construir, es decir pagar los derechos por cada unidad.

                        En tu blog dices que estás usando unos planos que ya han servido para construir otra unidad y, en principio, podría pasar desapercibido este tema.

                        El problema viene cuando haces este comentario en el forum de Woodenboat que, como ya sabrás, es donde se juntan constructores aficionados de todo el mundo, principalmente USA.

                        Tal vez estás corriendo el riesgo de que alguien pueda llamarte la atención al respecto. No el señor Bolger que falleció hace poco tiempo, pero sí los actuales gestores de sus diseños.

                        Si ya tuvieras este asunto solucionado olvida mi comentario y, en todo caso, reitero mi enhorabuena y cuenta tanto con mi admiración como con mi apoyo si éste fuera necesario.

                        Saludos y
                        Gracias por el comentario. De hecho nos pusimos en contacto con instant boats para pedir autorización para la construcción de otro barco con los mismos planos, alegando que era para nuestra asociación y nos dieron permiso. Pero de todas formas, como quiero una copia original de los planos para mi me compraré unos igualmente.
                        Aleix Gainza
                        Piloto M.M. / Perito Judicial

                        S/Y Cythère - CN l'Estartit
                        Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
                        @sy_cythere

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                        • Re: Construcción Amateur

                          Gracias por las aportaciones, el tema del epoxi y la fibra medio lo domino de mi epoca de fabricar tablas de fun, mas me preocupa el tema de la madera, especialmente el sistema de construccion del tipo "cosido y pegado"

                          saludos
                          MMSI 224647240

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                          • Re: Construcción Amateur

                            Originalmente publicado por Valento Ver Mensaje
                            voy a empezar en breve la construccion de un argie 15, alguien tiene experiencia en este tipo de construccion, se admiten todo tipo de consejos.


                            aqui podeis ver el modelo



                            saludos
                            ostras! mi compañero de trabajo y gran amigo se está construyendo este barco, ya tiene el casco terminado, le falta solamente la arboladura. Es precioso, y yo le he ayudado en la parte de esamblaje del casco y puedo asegurar que es un barco precioso y muy agradecido de construir. Adelante!




                            Originalmente publicado por Valento Ver Mensaje
                            Gracias por las aportaciones, el tema del epoxi y la fibra medio lo domino de mi epoca de fabricar tablas de fun, mas me preocupa el tema de la madera, especialmente el sistema de construccion del tipo "cosido y pegado"

                            saludos

                            Este proceso es difícil los 20 primeros minutos, pero cuando coges la practica no es tan complicado. Una vez cortadas las piezas las presentas todos sobre el plano horizontal y haces algunos agujeros con una broca pequeña (a 2 cm. mínimo de los bordes del tablero) y equidistantes, que coincidan con los del tablero que se colocará después. Está bien coser uno de cada 3 al principio, o así; los tableros van cogiendo la torsión mientas los coses así que tendrás que hacer fuerza. Cuando más o menos tenga la forma puedes sustituir algunos que se hayan roto o quedado flojos y colocar los que falten. Una vez tengas todas las piezas del casco colocadas, solo es cuestión de rellenar las juntas con resina epoxi con bastante cantidad de polvos de talco para espesar y hacer una masilla genial. Una vez las juntas están llenas de resina epoxi ya puedes enfibrar las juntas tanto por fuera como por dentro. De las siguientes partes del proceso no puedo contar mucho por que no estuve presente.
                            Editado por última vez por Gainza; 28/10/2010, 12:56:29.
                            Aleix Gainza
                            Piloto M.M. / Perito Judicial

                            S/Y Cythère - CN l'Estartit
                            Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
                            @sy_cythere

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                            • Re: Construcción Amateur

                              Originalmente publicado por Valento Ver Mensaje
                              Gracias por las aportaciones, el tema del epoxi y la fibra medio lo domino de mi epoca de fabricar tablas de fun, mas me preocupa el tema de la madera, especialmente el sistema de construccion del tipo "cosido y pegado"

                              saludos
                              Tranquilo, si controlas el tema epoxy la fibra, el sistema de cosido y pegado te parecerá mucho más cómodo. El sistema en sí es muy agradecido, y ya el hecho de trabajar con madera lo hace agradable. En realidad la parte más dura y desagradable para mí es la de la fibra y lijar la misma.

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                              • Re: Construcción Amateur

                                Gracias por los aportes
                                MMSI 224647240

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