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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Construcción Amateur

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  • Re: Construcción Amateur

    Originalmente publicado por Brullos Ver Mensaje
    Felicidades Astrolabio, fotitos en el agua pronto

    Soy un vago en eso de hacer fotos y colgarlas (sera mi pasado de fotografo), pero me comprometo a colgar unas pocas cuando este en el agua.
    "My boat is my island"

    Comentario


    • Re: Construcción Amateur

      Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
      Soy un vago en eso de hacer fotos y colgarlas (sera mi pasado de fotografo), pero me comprometo a colgar unas pocas cuando este en el agua.
      no te preocupes, si puedo asistir a la botadura, yo me encargo de hacer de RAPportero!
      LU 9 DOM
      Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
      Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

      NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
      We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

      VENDO EL GABI !
      Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

      Comentario


      • Re: Construcción Amateur

        Enhorabuena Astrolabio, espero que no hayas sudado más por el papeleo e inspección, que por la construcción.... aunque no me extrañaría

        Un brindis por la próxima botadura y, por supuesto, tus primeras impresiones (y emociones, claro)

        Comentario


        • Re: Construcción Amateur

          Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
          Enhorabuena Astrolabio, espero que no hayas sudado más por el papeleo e inspección, que por la construcción.... aunque no me extrañaría

          Un brindis por la próxima botadura y, por supuesto, tus primeras impresiones (y emociones, claro)
          Bueno, no puedo decir que haya dedicado más esfuerzo al papeleo que a la construcción, pero si que me ha costado más... anímicamente, ya que el papeleo es de las cosas que menos me gustan en esta vida. Al final lo hago todo legal (bueno, no me hagáis pensar mucho, que alguna excepción encontraríamos), pero apurando los plazos al máximo.

          Actualmente el proceso legal para la autoconstrucción se ha simplificado un poco (o bastante, gracias Anavre!), pero como yo tenía el proceso iniciado hace tiempo me toca acabarlo de la forma más larga y complicada.

          Tendréis esas impresiones puntualmente. Dicen que cuando el barco entra al agua por primera vez, el autoconstructor teme que se vaya al fondo, cuando mirado friamente eso es prácticamente imposible, y hay otros problemas mucho más probables, como por ejemplo que no acabe de navegar bien. Ya os contaré si sufro este síndrome.

          Saludos y
          "My boat is my island"

          Comentario


          • Re: Construcción Amateur

            Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
            Muchas gracias, Guillermo.

            Por cierto, contacte con la empresa que me recomendaste para hacer la inspeccion. Fueron sumamente amables y diligentes. El inspector se puso en contacto inmediatamente con capitania a pesar de estar de vacaciones, y le dijeron que el proceso estaba demasiado avanzado para un cambio y que lo seguirian llevando a cabo ellos.

            O sea que no pudo ser, pero la experiencia realmente buena.

            Por cierto, los portillos pasaron bien la primera prueba. La de estanqueidad la haran en el agua.

            Gracias otra vez Guillermo por los consejos.


            (Perdon por la falta de acentos, pero escribo con el movil)
            Me alegro de que te hayan atendido bien.
            Ahora un poco más de paciencia...¡y a navegar!

            Guillermo Gefaell
            Nigún día sin su afán.

            Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
            Hermandad de Navegantes de Clásicos

            Comentario


            • Re: Construcción Amateur

              Originalmente publicado por bogus69 Ver Mensaje
              no te preocupes, si puedo asistir a la botadura, yo me encargo de hacer de RAPportero!
              Hola, Bogus!

              Acabo de presentar la solicitud de botadura con fecha aproximada del 4 de febrero. Estaré contento y agradecido si puedes asistir.En breve te enviaré mail con los detalles.

              Un saludo
              "My boat is my island"

              Comentario


              • Re: Construcción Amateur

                Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                Hola, Bogus!

                Acabo de presentar la solicitud de botadura con fecha aproximada del 4 de febrero. Estaré contento y agradecido si puedes asistir.En breve te enviaré mail con los detalles.

                Un saludo
                ok, 4 de febrero, si es por la tarde, supongo no tendré ningun problema, a no ser que este de viaje por curro.
                LU 9 DOM
                Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                VENDO EL GABI !
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                • Re: Construcción Amateur

                  Concurso de diseño: Navegar ligero de la Chasse-Marée

                  Por si no la conoceis la revista Chasse-Marée viene a ser, salvando las diferencias, la conjunción francesa de las WoodenBoats y la Classic Boat. Con una extensa biografia y lista de actos para la salvaguarda del patrimonio marítimo mediterraneo.

                  Pues justamente las dos revistas (WB y ChM) han convocado concursos de diseño que coinciden con la filosofia de navegación. La de excursión costera o expedición rápida o la de raid o el simple cabotage de fin de setmana que solemos hacer en nuestras cosas, todo viene a ser lo mismo.

                  Como hice con el concurso de la Wooden Boats os resumo aquí el concurso que podeis encontrar en la web de ChasseMaree

                  Con el diseño de su "Rob Roy" John MacGregor inventó, a mediados del s.XIX, una forma singular de la navegación, que acerco mas aun el hombre y la naturaleza. Ciento cincuenta años después, sus ideas no han perdido su fuerza, sino todo lo contrario, y hemos decidido a revitalizarlas con la puesta en marcha de un concurso de planos de nuevo.

                  La creciente popularidad de kayak de mar es un ejemplo de la voluntad de parte del público para desplazarse de otra manera, evitando los gastos técnicos y logísticos de los buques convencionales, en beneficio de la simplicidad, el ahorro de espacio y recursos materiales. A diferencia de los grandes barcos, las embarcaciones ligeras y transportables sobre remolque se pueden sacar del agua en cualquier muelle, por pequeño que sea, sin gruas ni participación externa. Su hivernaje es tan simple y económico como dejarlo en el patio bajo una lona o en un garaje. Su construcción requiere, ligereza obligatoria y una cantidad mínima de materiales y energía ... pero el programa de navegación no es ni mucho menos mínimo!

                  Las posibilidades son enormes, tanto si usted disfruta de la navagación fluvial que unen las aguas continentales europeas, como si es amante del raid rapido, o la excursión de cabotaje en la que son tan importantes las paradas en tierra descubriendo los rincones secretos de la costa como las largas travesias a la escota o los remos. Todo ello con la facilidad y seguridad actual de la ayuda de los GPS, VHF y balizas. Además de la especial atención que el excursionista náutico debe tener a la metereologia, el precio a pagar por la movilidad es la limitada capacidad de carga, que a su vez requiere un cambio en nuestro estilo de vida: en 1865, MacGregor había una gira por Europa con cuatro kilos de equipaje solamente!.

                  Susceptibles de interesar a un público más amplio, las propuestas cumplen los conceptos actuales de arquitectura antes mencionadas siguen siendo raros, sin embargo, son pocos los técnicos diversos y con frecuencia insuficientes. Para estimular la creatividad de cada persona, profesional o aficionado, hemos preparado el pliego de condiciones de un programa de agua que le daría la libertad completa para crear formas únicas e innovadoras para cumplir con los requisitos pertinentes de la pista de la Luz y revitalizar los principios de "navegar de otra manera."

                  Susceptibles de interesar a un público más amplio, las propuestas arquitectónicas actuales que cumplen los requisitos expuestos anteriormente siguen siendo raros. Para estimular la creatividad de los concursantes, hemos preparado el pliego de condiciones para un programa de navegación que dará libertad completa para crear formas únicas e innovadoras para cumplir con los requisitos pertinentes a la travesia ligera y revitalizar los principios de "navegar de otra manera."

                  Requisitos del concurso:

                  El proyecto debe cumplir las siguientes condiciones:

                  • El barco deberá permitir la excursión costera para dos días o más, para una tripulación, a elegir, de una a cuatro personas .
                  • Durante la travesia, el manejo en tierra, necesario para la seguridad del barco y su tripulación debera poderse realizar de manera autónoma por la propia tripulación, sin ayuda o equipo externo.
                  • La propulsión se limitará exclusivamente de la fuerza humana y el viento, el paso de uno a otro para ser capaz de realizarse sin haber de llegar a la costa.
                  • Las características de seguridad y la estabilidad deben cumplir con los requisitos de la Categoria Europea de Diseño C (la fuerza del viento 6 y altura de las olas de 2 m) o D (la fuerza del viento 4 y olas de 0,30 m) y los de la clase de navegación costera francesa (que es de 6 millas de un abrigo).
                  • La embarcación deberà embarcar el equipo de seguridad necesario para la navegación exigido en su propia categoría de diseño.
                  • El transporte por carretera debe ser accesible a los titulares de la licencia de conducción A (remolque de menos de 750kg).

                  Se prestará especial atención a la adaptación del barco en el remolque y todos los dispositivos utilizados para facilitar el manejo. Tenga en cuenta también, que el jurado se fijará en el rendimiento del funcionamiento en ambos modos de propulsión (vela y remo), que deberán ser lo más altos posible. Por último se destacaran, los materiales y técnicas de construcción libres y las que se desarrollen de conformidad con los principios del desarrollo sostenible.

                  Hasta aquí la parrafada, creo que se pueden encontrar buenos diseños que mantengan unos buenos "minimos común denominadores" entre los concursos de las dos revistas. Que opinais? Seguro que a mas de dos os interesa justamente este tipo de embarcación.

                  Comentario


                  • Re: Construcción Amateur

                    Analicemos los requisitos y por lo tanto las características que debe tener el barco que quiero diseñar, para los concursos (y para mi).

                    Ha de permitir la excursión costera para 2 o mas dias, para una tripulación de 2 personas (elección mia entre 1-4px)

                    Por lo tanto debe transportar, ademas de los dos tripulantes, los viveres, el agua, el material de abrigo y de seguridad para 2px.
                    Me hace falta saber el valor en kilos o el material mínimo que estipula la norma para la clase C pero hago por ahora mis cálculos.
                    2px * 85 kg = 190kg
                    2px * 2dias * 3kg de viveres = 12kg
                    2px * 2dias * 3kg de enseres = 12kg
                    30l agua = 30kg
                    26 kg hornillo, material de navegación, luces y seguridad.

                    lo que nos da 270 kg (pongamos 300 kg de máximo)

                    Todo el material debe tener su lugar de estiba, sin que moleste en cubierta y algunos en lugar estanco pero ascesible en navegación.

                    Debe ser un vela - remo estricto.

                    Las bases especifican claramente que su rendimiento debe ser tan bueno tanto a vela como a remo y lo que es mas importate, que el paso de un modo a otro debe realizarse en navegación.

                    Esto en cuanto a diseño para mi significa que debo optimizar la carena para el rendimiento a remo ya que és el modo mas exigente en caracterísitcas, algunas cosas que nos pide el "modo remo" (para eso hago caso a F.Vivier)
                    • Manga de flotación reducida, del orden de 120 cm para dos remeros.
                    • Peso en vacio moderado.
                    • Popa de lineas finas, si hay espejo que este tenga lanzamiento o no toque el agua (salida de aguas fina).
                    • Una mínima superficie de deriva para mantener el rumbo.
                    • La manga máxima y el francobordo en el punto donde van situados los toteles, condicionan la longitut de los remos y esto tambien se debe tener en cuenta, asi como donde llevar los remos cuando vamos a vela.


                    También se debe pensar en que la arboladura y velamen no molesten cuando se va a remo hasta que se pueda combinar los dos sistemas los dias de brisa mínima.

                    Fácil manejo en tierra.

                    Pensando para poder bajar a tierra para acampar en playas y refugios de la costa. La tripulación debe poder sacar la embarcación a tierra y luego largarla. Esta debe mantenerse estable en tierra y permitir la "vida a bordo" una vez avarada.

                    Por lo que debemos buscar:
                    • Máxima ligereza, para que dos personas puedan arrastrarla.
                    • Apendices escamoteables.
                    • El fondo plano se impone o bien otro sistema para mantener relativamente plana y estable la embarcación en tierra.
                    • Quilla resistente al rozamiento y descanso de todo el peso en ella.


                    Debe cumplir para la categoria C.

                    Esto lo tengo en estudio, aun no consegui la norma ISO, una lista con lo mínimo me hiria muy bien.

                    Peró podemos suponer que:
                    • Máxima estabilidad de forma.
                    • Insumergible.
                    • Bañera autovaciable.

                    Comentario


                    • Re: Construcción Amateur

                      Bueno sigo hablando solo, si a alguien le molesta, que lo diga.

                      Barcos que me inspiran:



                      El primero y mas importante, es el ONAWIND BLUE de Ben. Un gran ejemplo del tipo de navegación con la que disfruto y que Ben consigui demostrar, empezando por construirse el mismo un barco ligero, la primera unidad construida a partir de los planos de libre distribucion del Light Trow que podeis encontrar en el blog de Gavin Atkin's.

                      Ben y su barco, han navegado muchas millas, pero la aventura mas sonada fue salir de la costa valenciana, dar la vuelta a Ibiza y llegar otra vez a la costa peninsular en la zona tarragonina. Todo ello a vela y remo. Os recomiendo ver si no lo habeis visto el reportage de Talassha "Els horitzons den Ben"

                      Aprovecho para mandar fuerzas a Ben para que logre vencer a su actual enemigo.

                      Sobre su barco, ha demostrado su valia y ser seguro para navegar en mar abierto, pero no creo se pueda despatchar como categoria C.

                      Comentario


                      • Re: Construcción Amateur

                        Barcos que me inspiran II:

                        Voile-avirons de diseño moderno y de grandes dimensiones, puramente franceses.



                        Lili 6.10



                        K-Bane 7.1

                        Comentario


                        • Re: Construcción Amateur

                          Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
                          Barcos que me inspiran II:

                          Voile-avirons de diseño moderno y de grandes dimensiones, puramente franceses.



                          Lili 6.10



                          K-Bane 7.1
                          Hola, Antoniv, te acabo de leer con el móvil, y he tenido que encender el ordenador para contestar, me parece un concurso y una propuesta muy estimulante.

                          Cuando hablabas de tu elección, me venían a la mente algunas cosas.

                          Hablas de una manga reducida y de estabilidad por formas, lo cual nos lleva a un fondo lo más plano posible, ya que la estabilidad de formas implicaría lo contrario, mucha manga. La estabilidad que te da el volumen que tienes sumergido y que no tendrías en un casco redondo se me antoja bastante necesario en este caso.

                          Cuando te referías a dos remeros en tandem, me venía a la mente un velero descapotable, o sea con cabina abierta que se puede cerrar para dormir o por mal tiempo, porque con una cabina al uso no me da el espacio. Claro que eso seguramente complicaría la obtención de la categoría C de navegación. Y que tal un solo remero? Haciendo turnos puede haber alguien remando todo el tiempo...

                          No se cosas para ir pensando. Voy a cenar, ya seguiré en otro momento

                          Ánimos con la idea, que es muy buena!
                          "My boat is my island"

                          Comentario


                          • Re: Construcción Amateur

                            Acabo de ver el Thalassa que habla de Ben. Muy bueno! Ahora entiendo un poco más el concepto que te gusta, que es un poco el mío.

                            También he visto las webs de los barcos que nos envías. 2400 por el Lili? He leído bien? Parece un barco muy interesante...

                            Por cierto, que los remos pueden ir a la altura de la bañera, sin por eso sacrificar demasiado el francobordo, porque el tema de estiba es importante, no sólo por lo que lleves, que serán 4 cosas, pero es que el equipamiento obligatorio (y aconsejable) abulta bastante...
                            Editado por última vez por astrolabio68; 20/01/2011, 23:33:05.
                            "My boat is my island"

                            Comentario


                            • Re: Construcción Amateur

                              Buenas Astrolabio, ahora no tengo mucho tiempo para responder. Pero prometo que mañana por la tarde añardir mas y los primeros bocetos.

                              Sobre el Lili, creo que los 2400 seran 24mil visto los precios de los otros barcos del mismo diseñador.

                              Sobre todo lo otro, una cosa que no he comentado, el tipo de navagación vela-remo se ha venido haciendo durante muchos años, por necesidad, con las embarcaciones autóctonas de nuestra parte del mediterraneo. Un llaüt, bote menorquín o un gussi hasta algunas chalanas de fondo plano (pasteres). Todos arborados con vela latina y equipados con al menos un juego de remos.

                              Por que no usar uno de ellos? bueno pues de hecho ya lo hago y he hecho durante muchos años. Pero tanto el concurso como yo mismo, me planteo el reto de readaptar este tipo de embarcaciones. Hacerlas mas ligeras, seguras y asquibles. Solo eso, no hay necesidad de reinventar la rueda.



                              Sobre la estabilidad, pues tengo mucho que aprender, algo se (aprove teoria del buque :P ) pero tendre que trabajar duro en ello para conseguir un valor STIX que me de la categoria C, ya que los factores eslora-manga-peso me son desfavorables.

                              Tema de remeros, pienso siempre en un solo par de remos, con el tipico remo latino con toteles, se puede remar de uno o de dos en una misma bancada.

                              Por cierto, en que zona te despacharan tu Micro?

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                              • Re: Construcción Amateur

                                Hola antoniV:
                                Tu proyecto me parece muy interesante, tambien eso de los concursos.
                                lo del reportaje de este muchacho, ya lo tengo visto, ya se habia publicado anteriormente.

                                a mi me llamaron loco cuando hable de cruzar desde girona a baleares en un vela lijera para lo cual había claculado que podría demorarse unas 36 horas (desde girona)
                                conoces el Lightning de S&S, son 19' fondo en V casi plano, baartante rápido, Velas: Mayor, foque y spi simetrico.

                                con mi padre le hicimos a uno cabina y cocpit estanco, también le alargamos la popa, y le levantamos las bandas unos 20 o 30 cm.

                                Bueno, en aquella epoca yo tenia entre 6 y 8 años, así que toda la faena la hizo mi padre y yo mal lijaba algo para mantenerme entretenido !

                                mira, he encontrado un par de fotitos del enjendro;
                                una es del modelo original, la otra es del acabado navegando. que lo disfrutes.
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                                NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                                We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                                VENDO EL GABI !
                                Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

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