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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

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  • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

    Originalmente publicado por chistoso Ver Mensaje
    Al cárter por los cilindros y ahí hacer esa emulsión yo lo descartaría, jamás lo he visto.

    Lo que hay que buscar es una comunicación entre el agua y el retorno del aceite, preferiblemente el circuito de agua dulce porque ese circuito entiendo que trabajará con presión, aunque sea poca.

    En un motor de coche las posibilidades son junta de culata (no el cierre de los cilindros, sino una comunicación entre cualquier retorno del aceite y cualquier cámara de agua), culata fisurada, bloque fisurado...

    Normalmente los intercambiadores aceite agua sólo llevan aceite a presión, pasaría aceite al circuito de agua, no al revés.

    ¿la junta de culata es idéntica a la vieja? ¿no tendrá un paso que corresponda a otra versión que una agua y aceite?


    Siento que no se me ocurra nada mejor, sorry!



    Hola cofrade "chistoso",

    Ahora mismo el único sospechoso es el enfriador (interpuesto en el circuito de agua salada).

    Que el bloque tuviese una fisura sería una explicación perfecta de paso de refrigerante al carter pero me parece mucha casualidad que coincida con la reconstrucción del motor, por eso Intento buscar una explicación que tenga que ver con el montaje y se me ocurrió el tema de la junta de la culata, la vieja la tiré y lo único que hay son estas fotos de la culata recién levantada y de la junta de culata original pegada en el bloque:





    Por lo que parece son iguales

    Como ya dije, se me olvidó re-apretar la culata después de arrancarlo por primera vez, aunque no sé si esto es vital

    Por otro lado (decidme si creéis que estoy un poco paranoico) me parece ver en esta foto del mensaje anterior, un brillo extraño en la cabeza del tercer pistón, ¿podría haber pasado agua por allí




    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

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    • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

      La pieza n15 entra en la n14

      Comentario


      • Respuesta: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

        Esto es un sin vivir

        A este paso terminaras por cambiar el barco

        Lo peor será que no sabrás que ha pasado, tiene que ser algo simple, la culata mal apretada, que no sea la misma un retorno de agua salada ... enfin, suerte

        Comentario


        • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

          Hola.

          Una comprobación de seguridad sería poner un manómetro de agua en el circuito de agua dulce (son muy baratillos) y mira de cambiar el tapón de llenado por un tapón normal con una válvula de bicicleta o coche soldada. Le das presión de aire (+1bar) y mira si aguanta un tiempo razonable.

          Puedes probar de hacer lo mismo en el lado del agua de mar.

          Es un coñazo pero es concluyente.

          Puedes mirar de comprar una herramienta que venden para los radiadores de coches formada por mancha , tapón de radiador y manómetro ya todo montado.

          Siento no haber recordado antes este método de comprobación, hace muchos años vi como lo aplicaban a mi coche y los resultados fueron casi instantáneos.

          saludos y suerte

          Comentario


          • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

            Entiendo que el retorno del aceite sólo se hace por los huecos de los empujadores, todos los demás orificios (excepto la vena de subida de aceite a presión para lubricar los balancines) son pasos de agua.

            Había unos motores que llevaban un apriete de culata escaso y una vez calentado había que reapretar a un par mayor, al arrancar para calentar inevitablemente el circuito de agua cogía presión por el paso de la combustión de los cilindros a las cámaras de agua...pero nunca ví que se pasara agua al aceite.

            Por eso dudo que fuera por un apriete de culata inadecuado.
            El enfriador no veo que tenga comunicación con el aceite sin presión, ¿no?. Supongo que le llega una vena de aceite a presión y el retorno va a la galería de engrase del motor o descarga en el cárter?.

            Normalmente en automoción los refrigeradores de aceite van en serie con el filtro de aceite, les llega la presión de la bomba y de ahí va a la galería principal de engrase para lubricar cigüeñal, árbol de levas, taquéts, etc... por lo que hay presión dentro. Cualquier poro entre agua y aceite acaba con aceite en el circuito de refrigeración, sobre presión en dicho circuito, vaso de expansión con más porquería que el rabo de un toro y manchas por el aliviadero de sobrepresión del tapón de llenado de anticongelante.

            Ahora bien, si tu motor primero engrasa sus tripas y después la presión que queda al final va al intercambiador y de ahí directo al cárter (es decir, tiene presión a la entrada pero la salida es libre) sí podría ser el culpable.

            En coches jamás he visto ese montaje, se aprovecha el soporte del filtro de aceite intercalando el refrigerador como el jamón en un bocadillo entre el bloque y el filtro.

            ¿El engrase de dónde le llega y a dónde vá en tu motor?

            Comentario


            • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

              Originalmente publicado por Javi-Miss Regina Ver Mensaje
              Hola cofrade "chistoso",

              Ahora mismo el único sospechoso es el enfriador (interpuesto en el circuito de agua salada).

              Que el bloque tuviese una fisura sería una explicación perfecta de paso de refrigerante al carter pero me parece mucha casualidad que coincida con la reconstrucción del motor, por eso Intento buscar una explicación que tenga que ver con el montaje y se me ocurrió el tema de la junta de la culata, la vieja la tiré y lo único que hay son estas fotos de la culata recién levantada y de la junta de culata original pegada en el bloque:





              Por lo que parece son iguales

              Como ya dije, se me olvidó re-apretar la culata después de arrancarlo por primera vez, aunque no sé si esto es vital

              Por otro lado (decidme si creéis que estoy un poco paranoico) me parece ver en esta foto del mensaje anterior, un brillo extraño en la cabeza del tercer pistón, ¿podría haber pasado agua por allí




              En la segunda foto, a la izq del bloque se ve el intercambiador con todo el cilindro central comido por la corrosión.
              Creo que esa era la pieza mas débil de la cadena

              Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
              Socio de ANAVRE

              https://veleroironia.blogspot.com/

              Comentario


              • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                Perdón por ser tan cansino,

                Repasando imágenes en tu post 75 de la página 3 de este hilo, en la segunda imagen veo la pieza nº 12, entiendo que es el retorno de engrase del turbo.

                ¿ese retorno no será el que pasa por el enfriador?

                En todo caso si el aceite que pasa por el enfriador viene de la culata ahí ya no es la vena principal y prácticamente seguro que a su salida va sin presión por lo que sí que un poro dentro acabaría con agua en el aceite.

                Sé que en este hilo siempre he opinado que el enfriador tendría aceite a presión por mi experiencia en automoción en donde nunca he visto un montaje así y quizás en vez de ayudar te he liado más.
                Aunque creo que siempre he avisado que de coches sé algo pero de náutica ni idea tenía que haber sido más cuidadoso revisando las imágenes que has puesto, lo siento.

                Comentario


                • Re: Respuesta: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  Esto es un sin vivir

                  A este paso terminaras por cambiar el barco

                  Lo peor será que no sabrás que ha pasado, tiene que ser algo simple, la culata mal apretada, que no sea la misma un retorno de agua salada ... enfin, suerte

                  Estoy de psiquiatra Enrique
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                  • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                    Originalmente publicado por TARABUSI Ver Mensaje
                    Hola.

                    Una comprobación de seguridad sería poner un manómetro de agua en el circuito de agua dulce (son muy baratillos) y mira de cambiar el tapón de llenado por un tapón normal con una válvula de bicicleta o coche soldada. Le das presión de aire (+1bar) y mira si aguanta un tiempo razonable.

                    Puedes probar de hacer lo mismo en el lado del agua de mar.

                    Es un coñazo pero es concluyente.

                    Puedes mirar de comprar una herramienta que venden para los radiadores de coches formada por mancha , tapón de radiador y manómetro ya todo montado.

                    Siento no haber recordado antes este método de comprobación, hace muchos años vi como lo aplicaban a mi coche y los resultados fueron casi instantáneos.

                    saludos y suerte


                    Muchas gracias TARABUSI, parece un buen método, ya veremos...


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                    • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                      Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                      En la segunda foto, a la izq del bloque se ve el intercambiador con todo el cilindro central comido por la corrosión.
                      Creo que esa era la pieza mas débil de la cadena

                      Efectivamente Edu, no me había fijado en que se aprecia la corrosión en la foto


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                      • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                        Originalmente publicado por chistoso Ver Mensaje
                        Perdón por ser tan cansino,

                        Repasando imágenes en tu post 75 de la página 3 de este hilo, en la segunda imagen veo la pieza nº 12, entiendo que es el retorno de engrase del turbo.

                        ¿ese retorno no será el que pasa por el enfriador?

                        En todo caso si el aceite que pasa por el enfriador viene de la culata ahí ya no es la vena principal y prácticamente seguro que a su salida va sin presión por lo que sí que un poro dentro acabaría con agua en el aceite.

                        Sé que en este hilo siempre he opinado que el enfriador tendría aceite a presión por mi experiencia en automoción en donde nunca he visto un montaje así y quizás en vez de ayudar te he liado más.
                        Aunque creo que siempre he avisado que de coches sé algo pero de náutica ni idea tenía que haber sido más cuidadoso revisando las imágenes que has puesto, lo siento.

                        Gracias de nuevo chistoso

                        El cofrade "Kane" ya comentó en un post anterior la posibilidad de que entrara agua en el circuito de aceite de ese modo





                        En realidad la pieza 12 es el retorno de refrigeración que sale de la caracola del turbo,

                        La pieza 42 parece que es la entrada de aceite al turbo (que viene directamente del bloque) y sale por debajo para volver a él (la salida no aparce en este dibujo).

                        Igual pasa con el aceite que va al enfriador, entra y sale directamente del bloque,
                        en esta foto se ven: la de mas a la izquierda es la 42 que llega a la parte superior del turbo y las siguientes son la entrada y salida de aceite del enfriador




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                        • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                          ¿manguitos de goma con dos abrazaderas?¿ese es el paso de aceite por el enfriador?
                          ¡Pues poca presión puede haber por ahí!

                          Si tienes la culata desmontada mira a ver si la salida de aceite vierte directamente a los huecos de las varillas para caer por gravedad al cárter, incluso si de ahí va a lubricar el árbol de balancines la presión será residual.

                          Comentario


                          • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                            Originalmente publicado por chistoso Ver Mensaje
                            ¿manguitos de goma con dos abrazaderas?¿ese es el paso de aceite por el enfriador?
                            ¡Pues poca presión puede haber por ahí!
                            No, así es como lo he modificado yo, y por lo que dices no debe ser suficiente, con lo cual tendré que pasarme por una hidráulica para que me fabriquen unos manguitos, ¿verdad?
                            Aunque lo copié de esta instalación que ví en otro foro extranjero



                            Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 16/03/2016, 01:22:54.
                            http://veleromissregina.blogspot.com.es/

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                            • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                              En las fotos que has puesto se observan tres cosas que no había visto antes:

                              Se ve claramente que esos cilindros han tenido líquido. Al menos el 1 y 2, el 3 está un poco escondido.

                              En el bloque una mancha blancuzca también entre los 1 y 2 Da la impresión de que en las emboladas con líquido ha pasado de un cilindro a otro y quizás también por la proximidad y por ser la junta menos robusta en esa zona ha pasado líquido al sumidero de empujadores. Esa mancha se replica en el otro lado de la junta y en la propia culata. Es como si una enorme presión hubiera hecho ceder el hermetismo de la junta. Claro, con la culata apretada correctamente es prácticamente imposible que eso ocurra, pero ahí queda. A ver si sale un conejo nuevo. Esto último sí que lo había observado algo al principio y llegué a decirte que se apreciaban fugas en la junta de culata.

                              Y finalmente, como han dicho, la corrosión externa del cuerpo del intercambiador.
                              Saludos,
                              Carlos
                              ************************

                              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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                              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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                              • Re: Reparación motor Volvo Penta 2003T (segunda parte)

                                El retorno de agua salada que indica Simbad tiene cierto sentido dado que tenías un asiento de válvula corroído.
                                Saludos,
                                Carlos
                                ************************

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