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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
    Cede,
    Sugiero que hagas la lista en una hoja Excel y la subas, así cada uno puede bajársela, hacer sus aportaciones/correcciones y volver a subirla, indicando en un campo de "comentarios" quien es al autor de la actualización y la fecha.
    Se debería indicar si el STIX es el proporcionado por el diseñador/fabricante o si es estimado por el cofrade correspondiente.

    Saludos.
    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
    Amigo Guillermo, seguro que hay gente mas joven que tu y que yo, y que disponga de mas tiempo que tu y que yo, que lo va a hacer seguro..

    Esto va en interes de todos y cuando los astillero vean que no se compra determinado modelo, cambiaran. Aparte creu que cada uno que se compre un velero nuevo deberia en mi opinion pedir hoja de sugerencias y escribir que obvia determinados modelos por su bajo STIX

    Yo como persona más joven, que no con más tiempo tengo un Word con todos los del hilo, pero no tengo indicado nada, tened en cuenta que son casi 3.000 mensajes y es mucho para mi solo. Os dejo aquí el archivo para que lo descarguéis y así añadir, quitar o corregir lo que haga falta.
    Archivos Adjuntos
    Editado por última vez por Alexswan; 26/10/2010, 16:51:40.

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Ni un solo Jeanneau, ni un solo Bavaria .................... .

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Pajarín Ver Mensaje
        Ni un solo Jeanneau, ni un solo Bavaria .................... .
        Ese ya, cofrade Pajarin, no es nuestro problema, es el problema de los astilleros


        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Añado el STIX del Furia 44

          STIX%20de%20veleros[1].doc

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Chicos, a ver si el proximo que añada algo hace el favor de agrupar veleros en:

            1.-Hasta 32 pies

            2.-Hasta 40 pies

            3.-Hasta 45 pies

            4.-Hasta 50 pies

            5.-Por encima de 50 pies


            Y, con ayuda de todos, y pido y repito ayuda de todos, vamos a hacer una lista que se vea claro con veleros de cualquier eslora que:

            6.-No deben ser adquiridos por su STIX, en 2 grupos claramente diferenciados

            A)Me refiero a aquellos que puntuan de 5 a 10 o mas puntos por debajo de su eslora en pies

            B)Me refiero a aquellos que puntuan por debajo de su eslora en pies

            Estais todos de acuerdo?

            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
              Cede,
              Sugiero que hagas la lista en una hoja Excel y la subas, así cada uno puede bajársela, hacer sus aportaciones/correcciones y volver a subirla, indicando en un campo de "comentarios" quien es al autor de la actualización y la fecha.
              Se debería indicar si el STIX es el proporcionado por el diseñador/fabricante o si es estimado por el cofrade correspondiente.

              Saludos.
              Sería bueno poner en ese campo si el barco es insumergible para poder conocer cual sería su STIX al quitarle los cinco puntos de la delta.

              Además, en los estimados, si se ha obtenido sin disponer de la curva de estabilidad.
              "... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                --------------
                Editado por última vez por Polololo; 26/10/2010, 16:44:11. Razón: calentón

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por pacoperas Ver Mensaje
                  Sería bueno poner en ese campo si el barco es insumergible para poder conocer cual sería su STIX al quitarle los cinco puntos de la delta.

                  Además, en los estimados, si se ha obtenido sin disponer de la curva de estabilidad.

                  Para calcular el STIX he tenido previamente que estimar el AVS...ojo . Por lo demas veo bueno que si un casco es insumergible se ponga, es muy acertado..si
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por Polololo Ver Mensaje
                    --------------
                    Ya sabes que tus opiniones son siempre bienvenidas...me refiero a las que son "sin calenton",me encantan las opiniones pausadas

                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                      Para calcular el STIX he tenido previamente que estimar el AVS...ojo . Por lo demas veo bueno que si un casco es insumergible se ponga, es muy acertado..si
                      Ten en cuenta que la fórmula para estimar el AVS puede tener un error de 15º.

                      Que, además, hay que calcular el área de la curva GZ hasta el ángulo de inundación o el AVS y el error puede ser importante.

                      Como el STIX, quitando Delta, es un producto de varios factores, los errores relativos se añaden y el resultado puede ser muy poco fiable.

                      Pongamos por caso que en 3 factores tienes un error del 10%, el producto podrá tener un error de un 30%, como se saca la raíz cuadrada, el error quedará en un 15%. Vamos, que si sale 40 el STIX estará entre 34 y 46

                      Saludos
                      "... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por pacoperas Ver Mensaje
                        Ten en cuenta que la fórmula para estimar el AVS puede tener un error de 15º.

                        Que, además, hay que calcular el área de la curva GZ hasta el ángulo de inundación o el AVS y el error puede ser importante.

                        Como el STIX, quitando Delta, es un producto de varios factores, los errores relativos se añaden y el resultado puede ser muy poco fiable.

                        Pongamos por caso que en 3 factores tienes un error del 10%, el producto podrá tener un error de un 30%, como se saca la raíz cuadrada, el error quedará en un 15%. Vamos, que si sale 40 el STIX estará entre 34 y 46

                        Saludos
                        Uno de los parametros que mas apuro, es el AVS. Ya dije que en mi calculo de STIX, en algunos modelos puede haber una variacion de +-2, pero no mas, estoy seguro, por eso queria que Guillermo corroborara el STIX de los Pumas y los Ro, a ver exactamente la diferencia que habria

                        Quedate tranquilo,estamos en el camino correcto, si un velero no esta bien hecho va a salir con la formula, no lo dudes

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Cita:
                          Originalmente publicado por Cedemont
                          Y hablando de ballenas y de naufragios,dentro video:

                          http://www.youtube.com/watch?v=1lC82...ure=grec_index

                          No haria falta acero, ni aluminio. con que los cascos tuvieran 5 cm de espesor o 7 en algunos casos, esto se evitaria.



                          Cede

                          Pero no sólo espesor, más importante en caso de golpe que el material sea bueno, no es lo mismo crecer en espesor con fibras de vidrio y resinas de poliester que tejidos de fibra con refuerzos de aramida por ejemplo con resina de epoxi, 1 cm de buen laminado seguro que aguanta mejor los impactos que 4 de estratificado de mi****

                          Entiendo el mensaje que con casco robustos mejor que mejor, pero deberíamos aprender tambien sobre la calidad de los centímetros...


                          Agradecido por tus contribuciones

                          Al que le interese hay un curso muy bueno de fibra en Galicia, lo dan Resinas Castro y yo lo hice para culturizarme y aprendí lo mal que lo hacen los astilleros de gran producción
                          Rumbo Norte


                          Hola a todos, tal vez cuando los fabricantes informen del STIX de cada modelo nuevo que produzcan, sea el momento de pedirles tambien el escantillonado del barco, ya que junto al valor del STIX nos permitira juzgar honestamente que barcos son buenos y cuales no.

                          Os pongo el ejemplo de un Poncin 38, en el cual el fabricante (remarcablemente) colocaba unidireccionales de carbono a nivel quilla y mastil y tejido de kevlar desde la roda hasta 2mts de eslora hacia popa como proteccion anti-Ofni. Un saludo y unas
                          Editado por última vez por porcorosso; 01/03/2011, 15:23:55.

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                            Cita:
                            Originalmente publicado por Cedemont
                            Y hablando de ballenas y de naufragios,dentro video:

                            http://www.youtube.com/watch?v=1lC82...ure=grec_index

                            No haria falta acero, ni aluminio. con que los cascos tuvieran 5 cm de espesor o 7 en algunos casos, esto se evitaria.



                            Cede

                            Pero no sólo espesor, más importante en caso de golpe que el material sea bueno, no es lo mismo crecer en espesor con fibras de vidrio y resinas de poliester que tejidos de fibra con refuerzos de aramida por ejemplo con resina de epoxi, 1 cm de buen laminado seguro que aguanta mejor los impactos que 4 de estratificado de mi****

                            Entiendo el mensaje que con casco robustos mejor que mejor, pero deberíamos aprender tambien sobre la calidad de los centímetros...


                            Agradecido por tus contribuciones

                            Al que le interese hay un curso muy bueno de fibra en Galicia, lo dan Resinas Castro y yo lo hice para culturizarme y aprendí lo mal que lo hacen los astilleros de gran producción
                            Rumbo Norte


                            Hola a todos, tal vez cuando los fabricantes informen del STIX de cada modelo nuevo que produzcan, sea el momento de pedirles tambien el escantillonado del barco, ya que junto al valor del STIX nos permitira juzgar honestamente que barcos son buenos y cuales no.

                            Os pongo el ejemplo de un Poncin 38, en el cual el fabricante (remarcablemente) colocaba unidireccionales de carbono a nivel quilla y mastil y tejido de kevlar desde la roda hasta 2mts de eslora hacia popa como proteccion anti-Ofni. Un saludo y unas
                            Esto que cuentas es muy interesante Porcorosso, podrias darnos mas informacion de todo tipo

                            Explayate, please, esto es del interes de todos

                            Me parece muy buena tu idea que nos informen del material del casco al detalle

                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Hola cedemont, hace unos meses tristemente desaparecio una de las mejores revistas nauticas, se llamaba Loisirs Nautiques y trataba de construccion, arquitectura y crucero oceanico.

                              Una de las cosas por las que destacaba era por mostrar el escantillonado de los barcos que ensayaba y esto me hacia pensar:

                              ¿Porque si esta revista conseguia este dato tan importante y que tanta informacion nos da sobre la manera de hacer de un astillero, las demas no lo hacian y solo nos mostraban medidas de literas y capacidades de tanques?

                              ¿Tenian miedo de molestar a los astilleros al pedir esta informacion?

                              ¿Los astilleros tenian recelo de darla, temiendo espionaje industrial?

                              En mi humilde opinion creo que pasa como con el STIX, el astillero que esta haciendo bien las cosas y lo tiene bueno, no solo no tiene miedo de dar datos sino que se enorgullece de mostrarlos. Un saludo y unas

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Estoy contigo. Cuando un astillero construye bien se enorgullece de mostrar sus logros y viceversa...cuando algo tiene que ocultar....simplemente te dice " Si no vas navegar por Flemish Cap para que quieres saber tanto de curvas, estabilidad y bla,bla, bla"...eso me lo decian a mi hace 7 años...

                                La cosa ha cambiado

                                Las cosas claras y el chocolate....espeso

                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                Comentario

                                Trabajando...
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