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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
    Una pregunta Cedemont ( o quien sepa responderla) que hay algo que no entiendo:
    El Moody 45 tiene una curva de estabilidad excepcional y un stix de 60 creo. Pero he leído que se cuestiona si es o no un barco oceánico. ¿ Cuál es el motivo?

    Yo nunca he puesto en duda que el Moody 45 DS sea oceanico. A mi no se me ocurriria poner en duda....

    Nunca,

    En ningun caso,

    Una curva de estabilidad publicada en la web de Moody

    Ni la estanqueidad de sus puertas y portillos

    No creo que ningun astillero se la juegue poniendo datos falsos. No creo que ningun astillero que sea capaz de hacer eso.Asi de claro.

    Es mas , si alguien lo hace si que puede ser denunciado por un astillero y con toda la razon por poner en tela juicio datos relevantes a su favor que de ser mal utilizados o interpretados podrian redundar negativamente desde el punto de vista economico. Como decia aquel: "Despues del trabajo que me costo hacerlo,y demostrarlo, encima lo ponen en duda"
    Para mi Moody es total confianza, si pone una curva sin area negativa porque la proa gira sobre si misma,es porque es verdad y punto. Moody ha conseguido un barco excepcional relativo a seguridad, a lo mejor su diseño no gusta pero estamos ante el tipico barco no para fondear sino para navegar

    Editado por última vez por Cedemont; 29/10/2010, 11:26:21.
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Tienes razón. Un stix bueno, no parece estar reñido con barcos veloces, asequibles o cualquier otro parámetro. No sé qué costes se evitan ni sé qué responderían los astilleros y los diseñadores al respecto. Si Beneteau tenía el 473 con ese dato, ¿porqué lo sustituye por un modelo que no lo mejora?
      ¿Qué criterios siguen?
      No lo sé.

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        El conocimiento siempre aporta garantías a la hora de la elección

        El Stix es un parámetro importante para los programas de navegación en aguas abiertas y así debería tomarse, por supuesto hay otros parámetros, pero es uno importante

        No creo que el Stix sea el únci parámetro para comprar un barco de calidad pero ahora con la info que tenemos podremos mejorar nuestra cultura

        Gracias Guillermo y Cedemont por vuestras contribuciones

        Unos cafés para todos
        Rumbo Norte
        www.rumbonorte.es
        www.rumbonorte.eu (red social)
        918272040
        info@rumbonorte.es

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
          Tienes razón. Un stix bueno, no parece estar reñido con barcos veloces, asequibles o cualquier otro parámetro. No sé qué costes se evitan ni sé qué responderían los astilleros y los diseñadores al respecto. Si Beneteau tenía el 473 con ese dato, ¿porqué lo sustituye por un modelo que no lo mejora?
          ¿Qué criterios siguen?
          No lo sé.

          Que te parece si en vez de responder nosotros a esta preguntas, lo hacen otros, porque seguro que tienen una explicacion y que tendra que ver con una de esas 4 peliculas que antes he puesto en mi post

          Con cual te quedas tu, amigo Bufavent?

          Acabo de dar un jaque mate, a ver si algunos se han dado cuenta, porque todo el razonamiento ( viva la discusion y la confrontacion dialectica sana) que esgrimian se ha caido despues de "esa lista".

          Sientate conmigo y esperemos, Bufavent, y vamos a ver que nos dicen los que mas saben

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Es que ni en los costes lo veo. Un Bavaria 31 no es un barco caro. No lo entiendo.

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
              Voy a apuntar algo

              Bavaria 31----------STIX 35
              ... el pequeñin Bavaria 31, ... ostras un Bavaria!!!!


              Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
              Es que ni en los costes lo veo. Un Bavaria 31 no es un barco caro. No lo entiendo.



              Mi Bavaria 31 AC del 2.001

              (fabricado del 99 al 01 y sustituido por el Bv32)



              Con 40 cm menos de manga (y 1.100 kilos) que el Bavaria 31 Crusier


              saludos Xacobeos
              Manel
              Editado por última vez por carabuyán; 29/10/2010, 12:32:25.

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por carabuyán Ver Mensaje






                Mi Bavaria 31 AC del 2.001

                (fabricado del 99 al 01 y sustituido por el Bv32)



                Con 40 cm menos de manga (y 1.100 kilos) que el Bavaria 31 Crusier


                saludos Xacobeos
                Manel
                Sorry, es el Bv 31 modelo de 2010
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Bueno, y como lo prometi, y ya tenia hecho ( ya dije que no lo haria mas) el calculo ESTIMADO del:

                  Sirocco 31, pues lo pongo


                  SIROCCO 31

                  STIX 34,787

                  DESIGN CATEGORY A
                  Wave height max 7 metres
                  Windspeed max. Force 10

                  Con 90 º de Flooding

                  Como veis otro ejemplo que no falla.Todo el mundo sabe que este velerito aguanta castañas de todo tipo y que es oceanico

                  Mejor incluso que el Ro 300 o me equivoco?


                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por carabuyán Ver Mensaje






                    Mi Bavaria 31 AC del 2.001

                    (fabricado del 99 al 01 y sustituido por el Bv32)



                    Con 40 cm menos de manga (y 1.100 kilos) que el Bavaria 31 Crusier


                    saludos Xacobeos
                    Manel

                    Capisol, si le contesto tendre mas intervenciones y eso no valdria no, cofrade? O sea que si me hacen una pregunta no debo atenderla...no?

                    El Temido dixit:

                    " Eso y tus 1215 intervenciones (casi un 41%), rescatándolo alguna vez de la 4ª ó 5ª página, cuando ya nadie se acordaba de él."

                    Que debo hacer?


                    Editado por última vez por Cedemont; 29/10/2010, 12:44:51.
                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                      Sorry, es el Bv 31 modelo de 2010
                      Ok, pero el pequeñín del 2010 se llama "Bavaria Cruiser 32" y no "Bavaria 31" ... ese pequeñín es mio .

                      De todas maneras ya habamos de él ... por la página 35 (mensaje 866).

                      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                      Solo me queda darte la enhorabuena. la curva que presentas es la de un autentico oceanico con un AVS de 140º Uffff, vaya tela como los nordicos, y con muy poca area negativa. Un crack vamos, por que Bavaria no hara ahora barcos asi???

                      A ojo debe tener un Stix de unos 33-34 y por supuesto, si cumple criterios consabidos ( ya los sabeis todos) es un clase A.

                      Felicidades amigo, buen velero!!!!
                      Editado por última vez por carabuyán; 29/10/2010, 14:01:00.

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Haya paz.

                        El primer vídeo no tiene desperdicio, al principio se lo pasan bien y alcanzan velocidades increíbles de casi 20 nudos a vela, después el temporal sigue yendo a más y se terminan las risas.

                        J Boats 109 STIX 33
                        Eslora: 10,75m
                        Manga: 3,51m
                        Desplazamiento: 4.994 kg
                        Lastre: 1.769 kg
                        Viento 55 Kn
                        Precio unos 150.000 usado.



                        Oyster 655 STIX ni idea

                        Eslora: 19,96m
                        Manga: 5,62m
                        Desplazamiento: 39.000 kg
                        Viento 56 Kn
                        Precio: 2.000.000€ usado

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Gracias al cofrade Alexswan
                          he podido recoger un poco agregando en la lista un par de última hora (gracias Cede) No falta el sirocco (es que me divertí mucho en uno, hace un tiempo) Tampoco falta el Bv de carabuyán
                          Solo que están en un orden alfabético un poco sui generis (algunos por astilleros y otros por modelos (el belliure 35 está por endurance por ejemplo)
                          Ah! y solo dos grandes grupos hasta 32´ y mas de 32´.
                          No me agradezcan a mi que el curro "grosso" se lo pego Alexswan.
                          Que además ahora colgó un par de videos imperdibles
                          Editado por última vez por Xeneise; 25/11/2010, 19:24:18.
                          @XeneiSailor
                          https://www.instagram.com/xeneisailor/
                          No envidies mi progreso...
                          Sin valorar mi esfuerzo

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por Xeneise Ver Mensaje
                            Gracias al cofrade Alexswan
                            he podido recoger un poco agregando en la lista un par de última hora (gracias Cede) No falta el sirocco (es que me divertí mucho en uno, hace un tiempo) Tampoco falta el Bv de carabuyán
                            Solo que están en un orden alfabético un poco sui generis (algunos por astilleros y otros por modelos (el belliure 35 está por endurance por ejemplo)
                            Ah! y solo dos grandes grupos hasta 32´ y mas de 32´.
                            No me agradezcan a mi que el curro "grosso" se lo pego Alexswan.
                            Que además ahora colgó un par de videos imperdibles
                            [ATTACH]15578[/ATTACH]
                            Tengo que volver a subir el archivo con nuevos veleros que saqué de Boatdesign, bastantes enlaces y corregir algunas cosas como lo que comentas de astillero y modelo. Como copio y pego algunos se me escapan y otros ni los conozco, si ves algo más mal tú o cualquier otro por favor decirmelo.

                            Ahh!!!! denada .

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Muchas gracia por el video Alexswan la verdad es que las imágenes son alucinantes.
                              Saludos y una ronda

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                                Bueno, y como lo prometi, y ya tenia hecho ( ya dije que no lo haria mas) el calculo ESTIMADO del:

                                Sirocco 31, pues lo pongo


                                SIROCCO 31

                                STIX 34,787

                                DESIGN CATEGORY A
                                Wave height max 7 metres
                                Windspeed max. Force 10

                                Con 90 º de Flooding

                                Como veis otro ejemplo que no falla.Todo el mundo sabe que este velerito aguanta castañas de todo tipo y que es oceanico

                                Mejor incluso que el Ro 300 o me equivoco?


                                Cede, cuando haces estos cálculos ¿como deduces los brazos adrizantes y las áreas bajo la curva de GZ? En definitiva, ¿Tienes la curva de GZ?¿la estimas? Y en este caso, ¿Cómo lo haces?
                                Editado por última vez por guillermogefaell; 29/10/2010, 19:56:00.

                                Guillermo Gefaell
                                Nigún día sin su afán.

                                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                                Hermandad de Navegantes de Clásicos

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