VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    La verdad es que os agradezco a todos el esfuerzo que hacéis. Contribuís al bien náutico y eso es muy valioso. Este caso del Discovery es un ejemplo interesantísimo de como analizar un barco.

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
      La verdad es que os agradezco a todos el esfuerzo que hacéis. Contribuís al bien náutico y eso es muy valioso. Este caso del Discovery es un ejemplo interesantísimo de como analizar un barco.

      Pues eso habria que hacerlo con todos.

      Primero los que no puntuan bien en el STIX y saber el por que

      Segundo los que puntuen bien

      En ambos casos habria que saber que es lo que han hecho los astilleros bien y que lo que han hecho mal, asi como por que han primado mas velocidad que estabilidad y por tanto seguridad

      Largo camino por recorrer, y lo veo dificil a menos que haya mas implicacion de Guillermo y de Zalata.Desde luego el que lo haga, no solo nosotros sino toda la Nautica española se lo agradecera, estoy seguro

      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Algunos aqui te van a crucificar Guillermo, por poner en duda los datos de la RYA y el astillero!!!. Conste que tampoco me creo el STIX de 37, asi como asi, pero.....hay algo que tampoco me cuadra. Zalata apunto un posible punto debil (los portillos) como causa de la potente bajada de stix y se lo trabajo pero bien. Te pediria que utilizaras tu conocimiento para llegar al por que de ese 37 y...el motivo es muy claro

        Pudiera pensarse, que si falla un STIX, pueden fallar todos, y tampoco seria justo, con lo cual la lista de la RYA quedaria a los pies de los caballos. De igual forma aprovecho para pedirte por el bien de la cofradia y de las unidades vendidas que tu o Zalata calculeis el STIX del Fortuna, Ro 300 y el Puma 26.

        A ver si ponemos luz en todo esto

        Zalata, gracias por tu trabajo y tus comentarios

        no es cuestion de crucificar a nadie pero en principio quien tiene todos los datos reales sin estimaciones es el astillero y su diseñador por lo que el dato verificado es el del astillero.
        lo que no puede ser es que un mismo barco tenga stix diferentes segun quien lo calcule.

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
          no es cuestion de crucificar a nadie pero en principio quien tiene todos los datos reales sin estimaciones es el astillero y su diseñador por lo que el dato verificado es el del astillero.
          lo que no puede ser es que un mismo barco tenga stix diferentes segun quien lo calcule.
          Calculalo tu, a ver que te sale,cofrade
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
            Calculalo tu, a ver que te sale,cofrade
            yo no tengo que calcular nada,yo no dudo de los 37 que da el astillero.
            es que no seria mas logico que un unico organismo fuera el que calculara el stix de cada barco?

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
              yo no tengo que calcular nada,yo no dudo de los 37 que da el astillero.
              es que no seria mas logico que un unico organismo fuera el que calculara el stix de cada barco?
              Para mi lo que diga la RYA va a misa. Yo no pongo en duda los datos, pero quiero saber por que el Discovery puntua tan bajo, quiero saber la razon y Zalata empezo ya apuntar a ver si rematamos

              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                Para mi lo que diga la RYA va a misa. Yo no pongo en duda los datos, pero quiero saber por que el Discovery puntua tan bajo, quiero saber la razon y Zalata empezo ya apuntar a ver si rematamos

                en el barco que yo tengo ahora se que por tener en cada banda a la altura del pasillo de cubierta dos portillos practicables y otros dos tambien practicables a la bañera penaliza su stix.
                esto es para mi un ejemplo de penalizar el stix de forma injusta pues estos portillos cerrados son tan seguros como uno no practicable.
                igual al discovery por algun tema de homologacion como ocurre con los nauticat le ocurre algo similar.

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
                  yo no tengo que calcular nada,yo no dudo de los 37 que da el astillero.
                  es que no seria mas logico que un unico organismo fuera el que calculara el stix de cada barco?


                  ¿QUIEN CALCULA EL STIX? ¿ QUE ORGANISMO?

                  Náufrago fuí, antes que navegante.

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                    No tengo aquí la norma y no me acuerdo de memoria, pero los portillos a 20º creo que no cumplen con el ángulo mínimo de inundación exigido. Por otra parte no pueden considerarse como punto de inundación para el cálculo del STIX, porque si están situados en el casco no está permitido que sean practicables. En cualquier caso creo que tienes que revisar los números, porque sería imposible un FWM superior a 1 (debería ser menor que 1) y FDF debería ser menor que 0,5.

                    Como ya dije, dudo mucho que el STIX sea de 37 para este barco. Algo está muy mal....

                    Con los datos que constan en http://www.discoveryyachts.com/cms/d...pecifications/, una curva de estabilidad como la que ha calculado Zalata (¿estará bien?) y un Dfl de unos 115º , a mi me sale un STIX de casi 80

                    Otra cosa: Con un SA/D de 17 (según me sale a mi) es imposible que el velocity ratio sea de 0,80. Eso es un coeficiente de un "caldero" y este barco no lo es. A mi me sale 1,06
                    Ya puse en un post anterior que copie los datos y no me pare a pensar en ellos (cosa que recrimino constantemente a mis doctorandos, pero, en fin ...). A mi tambien me salia un STIX disparatado (similar al que tu dices) asumiendo los 115 grados de inundacion. Ademas, aunque he ido comprobando los valores de STIX con los de la hoja de calculo tuya, todavia me quedaban un par de gazapos por ahi. Ya he corregido lo del FWM, FDF, y he revisado lo del velocity ratio. Muchas gracias

                    Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                    Mis números para el Discovery 55 (usando la curva de GZs de Zalata):
                    Dellenbaugh Angle DA = 24,51 º (14 kn wind)
                    Por cierto que repasando los datos que has puesto, te da un DA muy alto. Y el valor "normal" para esa eslora es entre 10 y 16 grados. Es mas, con los datos que comento abajo me da 9.8.

                    La curva de estabilidad esta bien calculadad para la forma de casco que habia hecho, y la distribucion de pesos que habia asumido. El proceso de calculo, comparado con maxsurf, da diferencias en el 4 o 3 decimal de la GZ. Esta dentro de las tolerancias de los metodos numericos. Me he dado cuenta que la forma de casco que tenia era excesivamente redondeada. La he adaptado un poco para adaptarla lo mas posible a: Lh, Bmax, Lwl, Bwl, Tc, DSPM, AVS. En estas condiciones, que creo que son bastante similares al barco en cuestion, he calculado dos STIXs, uno que me sale con un angulo de inundacion de 115 grados (inunda la entrada de la cabina) y otro fijando el STIX de 37.4 y viendo que angulo de inundacion lo produce. Y he comprobado los calculos para esos mismos datos en la hoja de calculo.

                    Loa 16.670 m Bmax 4.775 m Dmax 4.325 m Dh 3.024 m Vh 114.679 m3 Sh 162.545 m2

                    Lwl 13.600 m V 21.951 m3 Bwl 4.291 m W 22500 Kg Th 0.798 m Wh 1295 Kg T 2.099 m Wl 21205 Kg Ax 2.787 m2 Wmi 43.418 Kg Aw 42.359 m2 Sw 61.226 m2

                    Factor Value Class Range
                    Angle Vanishing Stab 124.7 deg
                    Downflooding Angle 70.0 deg
                    GZ at 90°
                    0.561 m
                    GZ at DFA
                    0.810 m
                    Area to AVS
                    70.67 m.deg
                    Area to downflooding
                    45.01 m.deg
                    Flooded Buoyancy
                    N
                    LBS
                    14.624
                    FDS
                    0.697 [0.5 ... 1.5]
                    FIR
                    1.124 [0.4 ... 1.5]
                    FKR
                    1.282 [0.5 ... 1.5]
                    FDL
                    1.062 [0.75 ... 1.25]
                    FBD
                    1.060 [0.75 ... 1.25]
                    FWM
                    1.000 [0.5 ... 1.0]
                    FDF
                    0.778 [0.5 ... 1.25]
                    Delta 0
                    STIX (2002)
                    37.4 Cat A > 32

                    Factor Value Class Range
                    Angle Vanishing Stab
                    124.7 deg
                    Downflooding Angle
                    115.0 deg
                    GZ at 90°
                    0.561 m
                    GZ at DFA
                    0.154 m
                    Area to AVS
                    70.67 m.deg
                    Area to downflooding
                    66.92 m.deg
                    Flooded Buoyancy
                    N
                    LBS 14.624
                    FDS
                    1.037 [0.5 ... 1.5]
                    FIR
                    1.124 [0.4 ... 1.5]
                    FKR
                    1.282 [0.5 ... 1.5]
                    FDL
                    1.062 [0.75 ... 1.25]
                    FBD
                    1.060 [0.75 ... 1.25]
                    FWM
                    1.000 [0.5 ... 1.0]
                    FDF
                    1.250 [0.5 ... 1.25]
                    Delta
                    0
                    STIX (2002)
                    57.9 Cat A > 32

                    Reitero mi conclusion (a falta de datos adicionales). La explicacion plausible dell STIX que ellos publican es que hayan considerado un punto de inundacion en torno a los 70-80 grados. O que han metido la pata hasta el fondo en el calculo ... que me extrañaria en el gabinete de Ron Holland

                    Editado por última vez por Zalata; 25/11/2010, 21:39:23.
                    Zálata - Dehler 34
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                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Originalmente publicado por wanted Ver Mensaje
                      en el barco que yo tengo ahora se que por tener en cada banda a la altura del pasillo de cubierta dos portillos practicables y otros dos tambien practicables a la bañera penaliza su stix.
                      esto es para mi un ejemplo de penalizar el stix de forma injusta pues estos portillos cerrados son tan seguros como uno no practicable.
                      igual al discovery por algun tema de homologacion como ocurre con los nauticat le ocurre algo similar.
                      Mas bien sera porque los portillos practicables no cumplen con la norma correspondiente. Los portillos ISO 12216 con estanqueidad de grado 2 no penalizan en el STIX.
                      Zálata - Dehler 34
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                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                        Ya puse en un post anterior que copie los datos y no me pare a pensar en ellos (cosa que recrimino constantemente a mis doctorandos, pero, en fin ...). A mi tambien me salia un STIX disparatado (similar al que tu dices) asumiendo los 115 grados de inundacion. Ademas, aunque he ido comprobando los valores de STIX con los de la hoja de calculo tuya, todavia me quedaban un par de gazapos por ahi. Ya he corregido lo del FWM, FDF, y he revisado lo del velocity ratio. Muchas gracias



                        Por cierto que repasando los datos que has puesto, te da un DA muy alto. Y el valor "normal" para esa eslora es entre 10 y 16 grados. Es mas, con los datos que comento abajo me da 9.8.

                        La curva de estabilidad esta bien calculadad para la forma de casco que habia hecho, y la distribucion de pesos que habia asumido. El proceso de calculo, comparado con maxsurf, da diferencias en el 4 o 3 decimal de la GZ. Esta dentro de las tolerancias de los metodos numericos. Me he dado cuenta que la forma de casco que tenia era excesivamente redondeada. La he adaptado un poco para adaptarla lo mas posible a: Lh, Bmax, Lwl, Bwl, Tc, DSPM, AVS. En estas condiciones, que creo que son bastante similares al barco en cuestion, he calculado dos STIXs, uno que me sale con un angulo de inundacion de 115 grados (inunda la entrada de la cabina) y otro fijando el STIX de 37.4 y viendo que angulo de inundacion lo produce. Y he comprobado los calculos para esos mismos datos en la hoja de calculo.

                        Loa 16.670 m Bmax 4.775 m Dmax 4.325 m Dh 3.024 m Vh 114.679 m3 Sh 162.545 m2

                        Lwl 13.600 m V 21.951 m3 Bwl 4.291 m W 22500 Kg Th 0.798 m Wh 1295 Kg T 2.099 m Wl 21205 Kg Ax 2.787 m2 Wmi 43.418 Kg Aw 42.359 m2 Sw 61.226 m2

                        Factor Value Class Range
                        Angle Vanishing Stab 124.7 deg
                        Downflooding Angle 70.0 deg
                        GZ at 90°
                        0.561 m
                        GZ at DFA
                        0.810 m
                        Area to AVS
                        70.67 m.deg
                        Area to downflooding
                        45.01 m.deg
                        Flooded Buoyancy
                        N
                        LBS
                        14.624
                        FDS
                        0.697 [0.5 ... 1.5]
                        FIR
                        1.124 [0.4 ... 1.5]
                        FKR
                        1.282 [0.5 ... 1.5]
                        FDL
                        1.062 [0.75 ... 1.25]
                        FBD
                        1.060 [0.75 ... 1.25]
                        FWM
                        1.000 [0.5 ... 1.0]
                        FDF
                        0.778 [0.5 ... 1.25]
                        Delta 0
                        STIX (2002)
                        37.4 Cat A > 32

                        Factor Value Class Range
                        Angle Vanishing Stab
                        124.7 deg
                        Downflooding Angle
                        115.0 deg
                        GZ at 90°
                        0.561 m
                        GZ at DFA
                        0.154 m
                        Area to AVS
                        70.67 m.deg
                        Area to downflooding
                        66.92 m.deg
                        Flooded Buoyancy
                        N
                        LBS 14.624
                        FDS
                        1.037 [0.5 ... 1.5]
                        FIR
                        1.124 [0.4 ... 1.5]
                        FKR
                        1.282 [0.5 ... 1.5]
                        FDL
                        1.062 [0.75 ... 1.25]
                        FBD
                        1.060 [0.75 ... 1.25]
                        FWM
                        1.000 [0.5 ... 1.0]
                        FDF
                        1.250 [0.5 ... 1.25]
                        Delta
                        0
                        STIX (2002)
                        57.9 Cat A > 32

                        Reitero mi conclusion (a falta de datos adicionales). La explicacion plausible dell STIX que ellos publican es que hayan considerado un punto de inundacion en torno a los 70-80 grados. O que han metido la pata hasta el fondo en el calculo ... que me extrañaria en el gabinete de Ron Holland

                        Zalata , eres un crack y te lo digo en serio. O sea que con tu programa metes el STIX y a la inversa te puede decir donde " pudiera" estar el problema, no?

                        Muy muy interesante

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                          Mas bien sera porque los portillos practicables no cumplen con la norma correspondiente. Los portillos ISO 12216 con estanqueidad de grado 2 no penalizan en el STIX.
                          Nos podrias explicar que tipos de portillos hay en referencia a la estanqueidad, la norma ISO 12216 en relacion a la misma y que marcas ( Lewmar,etc,etc) son las adecuadas Zalata?

                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                            Zalata , eres un crack y te lo digo en serio. O sea que con tu programa metes el STIX y a la inversa te puede decir donde " pudiera" estar el problema, no?

                            Muy muy interesante

                            Es mas sencillo que eso. Le puedo indicar donde estan los portillos y el me calcula el angulo de inundacion, o le digo el angulo de inundacion. Como calcula la GZ, tengo todos los datos necesarios. Y lo que he hecho ha sido decirle que me calcule el STIX para varios angulos de inundacion.

                            Lo de la ISO 12216 lo miro mañana, que no tengo la norma en casa.
                            Zálata - Dehler 34
                            jSDN Software de Diseño Naval
                            RaceMate Software de Regatas y Navegación

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                              Ya puse en un post anterior que copie los datos y no me pare a pensar en ellos (cosa que recrimino constantemente a mis doctorandos, pero, en fin ...). A mi tambien me salia un STIX disparatado (similar al que tu dices) asumiendo los 115 grados de inundacion. Ademas, aunque he ido comprobando los valores de STIX con los de la hoja de calculo tuya, todavia me quedaban un par de gazapos por ahi. Ya he corregido lo del FWM, FDF, y he revisado lo del velocity ratio. Muchas gracias



                              Por cierto que repasando los datos que has puesto, te da un DA muy alto. Y el valor "normal" para esa eslora es entre 10 y 16 grados. Es mas, con los datos que comento abajo me da 9.8.

                              La curva de estabilidad esta bien calculadad para la forma de casco que habia hecho, y la distribucion de pesos que habia asumido. El proceso de calculo, comparado con maxsurf, da diferencias en el 4 o 3 decimal de la GZ. Esta dentro de las tolerancias de los metodos numericos. Me he dado cuenta que la forma de casco que tenia era excesivamente redondeada. La he adaptado un poco para adaptarla lo mas posible a: Lh, Bmax, Lwl, Bwl, Tc, DSPM, AVS. En estas condiciones, que creo que son bastante similares al barco en cuestion, he calculado dos STIXs, uno que me sale con un angulo de inundacion de 115 grados (inunda la entrada de la cabina) y otro fijando el STIX de 37.4 y viendo que angulo de inundacion lo produce. Y he comprobado los calculos para esos mismos datos en la hoja de calculo.

                              Loa 16.670 m Bmax 4.775 m Dmax 4.325 m Dh 3.024 m Vh 114.679 m3 Sh 162.545 m2

                              Lwl 13.600 m V 21.951 m3 Bwl 4.291 m W 22500 Kg Th 0.798 m Wh 1295 Kg T 2.099 m Wl 21205 Kg Ax 2.787 m2 Wmi 43.418 Kg Aw 42.359 m2 Sw 61.226 m2

                              Factor Value Class Range
                              Angle Vanishing Stab 124.7 deg
                              Downflooding Angle 70.0 deg
                              GZ at 90°
                              0.561 m
                              GZ at DFA
                              0.810 m
                              Area to AVS
                              70.67 m.deg
                              Area to downflooding
                              45.01 m.deg
                              Flooded Buoyancy
                              N
                              LBS
                              14.624
                              FDS
                              0.697 [0.5 ... 1.5]
                              FIR
                              1.124 [0.4 ... 1.5]
                              FKR
                              1.282 [0.5 ... 1.5]
                              FDL
                              1.062 [0.75 ... 1.25]
                              FBD
                              1.060 [0.75 ... 1.25]
                              FWM
                              1.000 [0.5 ... 1.0]
                              FDF
                              0.778 [0.5 ... 1.25]
                              Delta 0
                              STIX (2002)
                              37.4 Cat A > 32

                              Factor Value Class Range
                              Angle Vanishing Stab
                              124.7 deg
                              Downflooding Angle
                              115.0 deg
                              GZ at 90°
                              0.561 m
                              GZ at DFA
                              0.154 m
                              Area to AVS
                              70.67 m.deg
                              Area to downflooding
                              66.92 m.deg
                              Flooded Buoyancy
                              N
                              LBS 14.624
                              FDS
                              1.037 [0.5 ... 1.5]
                              FIR
                              1.124 [0.4 ... 1.5]
                              FKR
                              1.282 [0.5 ... 1.5]
                              FDL
                              1.062 [0.75 ... 1.25]
                              FBD
                              1.060 [0.75 ... 1.25]
                              FWM
                              1.000 [0.5 ... 1.0]
                              FDF
                              1.250 [0.5 ... 1.25]
                              Delta
                              0
                              STIX (2002)
                              57.9 Cat A > 32

                              Reitero mi conclusion (a falta de datos adicionales). La explicacion plausible dell STIX que ellos publican es que hayan considerado un punto de inundacion en torno a los 70-80 grados. O que han metido la pata hasta el fondo en el calculo ... que me extrañaria en el gabinete de Ron Holland

                              Ahora ya estás usando una curva de GZ que parece más ajustada a lo que se puede esperar para un barco como este que la que estimaste inicialmente, que parecía excesivamente "alta" (por eso me preguntaba si sería correcta). En consonancia, también un AVS menor y más típico. Esta música me gusta más.

                              Un STIX del orden de los 57,9 con la opción de 115º es en mi opinión del orden de lo que es esperable para este barco (o tal vez algo más). Lo de que hayan escogido (o no hayan evitado) un punto de inundación a los 70-80 grados no tendría sentido.

                              La figura de 37 para el STIX es ridícula para este barco y me inclino a pensar que hay un error tipográfico en el folleto que se les ha debido pasar por alto. Les he escrito preguntando.


                              Sondemar:
                              El STIX lo calcula el proyectista y lo verifica la Entidad Notificada si el astillero usa cualquier módulo de construcción que no sea el "A" (Autocertificación).
                              Editado por última vez por guillermogefaell; 26/11/2010, 01:18:07.

                              Guillermo Gefaell
                              Nigún día sin su afán.

                              Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                              Hermandad de Navegantes de Clásicos

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                                Es mas sencillo que eso. Le puedo indicar donde estan los portillos y el me calcula el angulo de inundacion, o le digo el angulo de inundacion. Como calcula la GZ, tengo todos los datos necesarios. Y lo que he hecho ha sido decirle que me calcule el STIX para varios angulos de inundacion.

                                Lo de la ISO 12216 lo miro mañana, que no tengo la norma en casa.
                                ¡Hombre! No diría yo lo de "es más sencillo que eso". Lo que tu programa hace es lo que hace cualquier programa de estabilidad y lo que se imagina Cedemont con su mente "acelerada" es algo que no hay programa que lo haga. No le induzcas a pensar cosas que no son.

                                Guillermo Gefaell
                                Nigún día sin su afán.

                                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                                Hermandad de Navegantes de Clásicos

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