VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por Capicua Ver Mensaje
    Importante destacar que conforme este estudio para barcos menores de 75 pies 110º es un angulo aceptable , ya para mayores de 75 pies se considera 120 º.
    No estoy de acuerdo, es mas sera justo al reves pero nunca como lo dices 110º para menos de 75 pies puede estar bien hasta el rango de 64 pies pero no menor. De 64 pies para abajo hasta 50 pies debe ser de 112 a 120º como poco y desde ahi para abajo siempre mayor de 125º o como dicen los ingleses " The bigger the better"

    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      "Tan pronto teníamos ante nosotros una gigantesca muralla de agua gris como, al instante siguiente, caíamos en el seno de la ola para volver a subir por el otro lado y no ver más que el oscuro y tumultuoso torbellino del cielo. Cuando estábamos en el seno de las olas nos quedabamos sin viento con lo que el barco se enderezaba por un momento antes de que la ola siguiente lo enviara por el aire y sus velas se llenaran de nuevo haciéndolo escorar fuertemente una vez más. El movimiento era en verdad horroroso y no había nada que nos ofreciese un segundo de consuelo: ni sol, ni luna, ni estrellas, ni la vista de tierra a lo lejos, solo las miradas enloquecidas, aunque soliciables, de los fulmares y paíños que daban vueltas sin dificultad entre las olas furiosas.

      Las cosas se estaban poniendo tan feas que decidí atarme a la bañera con el cabo de vida. Era tanta el agua que pasaba por encima del barco que si de repente una ola nos tragaba temía ser arrastrado.

      - ¡Esto no es nada! -gritó Tom, que de pronto apareció a mi lado en la bañera -.Las cosas están feas, muy feas, pero este barco lleva casi un siglo navegando, ha visto cosas peores.

      - Pero ¿y tú? - chillé - ¿has estado en temporales peores?

      - Muchas veces ... y en barcos menos marineros que éste. No te preocupes: el Hirta nos sacará del apuro"

      .../...

      "La proa se levantó y el Hirta pareció mirar hacia arriba como un diminuto David enfrentándose a Goliat y entonces el monstruo desapareció por debajo del barco. Miré hacia atrás mientras bajábamos por el otro lado, y allí estaba, alejándose con gran estruendo hacia el Este. Casi lloré de alegría y el corazón se me llenó de afecto por aquel sencillo artefacto de troncos cortados y tallados que nos llevaba sanos y salvos a través de un abismo insondable. El Hirta había podido con la ola, nuestro capitán tenía razón".

      .../...

      El barco esta sufriendo mucho, y nosotros también - todavía mordiéndose el labio, hizo una pausa y añadió - tenemos dos opciones: podemos dar la vuelta y correr el temporal para regresar a Islandia

      - ¿O ...?

      - Nos ponemos al pairo, cerramos las escotillas y nos limitamos a capear el temporal.

      Para quedarnos al pairo, amarramos el timón a estribor y orientamos las dos velas para que formaran un ángulo que canalizase sin peligro los vientos, como si se tratase de ovejas pasando por el redil, de ese modo el viento estabilizaba el barco y nos empujaba de lado muy despacio en la dirección por la que había llegado".

      ...../....

      "Durante tres días y tres largas noches permanecimos en algún punto situado entre Islandia y Groenlandia, zarandeados por los elementos. Mantuvimos nuestra rutina de una hora de guardia y vuelta de nuevo al camarote, aunque, para ser sinceros daba igual que hubiese alguien al timón........ Siempre transcurrían unos cuantos minutos mientras forcejeabamos con la farsa de ponernos la ropa a prueba de mal tiempo, durante los cuales el Hirta se quedaba solo y sin vigilancia alguna, cabeceando y dando fuertes sacudidas, con sus siete tripulantes, pobres criaturas vulnerables encerrados abajo".

      Extrato del libro de Chris Stewart - Tres maneras de volcar un barco.
      Náufrago fuí, antes que navegante.

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Buenísimo sondemar! ya me convencieron, eso y la botella de ron
        Antes del próximo verano haré hermético mi portillo y a ignorar temporales
        @XeneiSailor
        https://www.instagram.com/xeneisailor/
        No envidies mi progreso...
        Sin valorar mi esfuerzo

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Del curso de navegación de Glénans:

          "...Con frecuencia, al principio del crucero, el umbral del mal tiempo se alcanza enseguida. Una vez acostumbrados, éste va retrocediendo poco a poco.
          El mal tiempo es cuando todo nos resulta difícil: dormir, comer, hacer la limpieza, hallar la situación; cuando nos cuesta movernos y hacer una maniobra por muy sencilla que sea. Los movimientos desordenados del barco, el espectáculo a nuestro alrededor y los ruidos hacen que una especie de embotamiento vaya invadiendo nuestro ánimo: no es que nos encontremos mal, pero tampoco es que estemos muy espabilados. A partir de ese momento, hay que intentar simplificar todas las actividades principales....
          "

          Y es que cada barco tiene también su umbral del mal tiempo, afectando directamente al umbral y resistencia del patrón y tripulación.

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Y por lo que decíamos de la ecuación velocidad = seguridad; transcribo esto que he encontrado en otro hilo del foro:

            "Os explico: hablando personalmente con Bruce robert, que vive la mitad del año en la provincia de Malaga y que es un tio simpatico y amable, aunque no habla ni papa de español, me decia que de sus diseños el mas adecuado para hacer grandes travesias es el Voyager 388 que es rapido y robusto.
            Agradecere vuestros comentarios, y si alguien lo tiene y me invita a verlo, estupendo."

            BRUCE ROBERTS OFFICIAL WEB SITE for Voyager 388 radius chine steel or alumionum sail boat building boat plans boat designs custom boat plans kits steel aluminum sailboats


            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              ya sabeis que mi opinion es que no hay muchos buenos Beneteau, pero algunos si que hay, este es uno de ellos:

              Oceanis 393 STIX 43

              En rachas de 60 nudos




              OCEANIS 343 STIX 34 AVS 134

              OCEANIS 351 STIX 35 AVS 125

              OCEANIS 361 STIX 32 AVS 120

              OCEANIS 36CC STIX 35 AVS 126

              OCEANIS 373 STIX 36 AVS 132

              OCEANIS 381 STIX 38 AVS 130

              OCEANIS 393 STIX 43

              OCEANIS 411 STIX 37 AVS 114

              OCEANIS 423 STIX 38 AVS 119

              OCEANIS 44CC STIX 34 AVS 110
              Editado por última vez por Cedemont; 07/11/2010, 20:09:45.
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Se ve que hay fuerza 8 establecida y rachas, aunque están al abrigo del oleaje, la sensación de confort a bordo es destacable. Es una situación en la que no hay desgaste mental.

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
                  Se ve que hay fuerza 8 establecida y rachas, aunque están al abrigo del oleaje, la sensación de confort a bordo es destacable. Es una situación en la que no hay desgaste mental.

                  Lo del desgaste mental es algo que vamos a tratar muy pronto...ya vereis
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                    ya sabeis que mi opinion es que no hay muchos buenos Beneteau, pero algunos si que hay, este es uno de ellos:

                    Oceanis 393 STIX 43

                    En rachas de 60 nudos




                    OCEANIS 343 STIX 34 AVS 134

                    OCEANIS 351 STIX 35 AVS 125

                    OCEANIS 361 STIX 32 AVS 120

                    OCEANIS 36CC STIX 35 AVS 126

                    OCEANIS 373 STIX 36 AVS 132

                    OCEANIS 381 STIX 38 AVS 130

                    OCEANIS 393 STIX 43

                    OCEANIS 411 STIX 37 AVS 114

                    OCEANIS 423 STIX 38 AVS 119

                    OCEANIS 44CC STIX 34 AVS 110
                    Cedemont.


                    De los videos tengo a comentar que quien ya estuvo con vientos superiores a los 50 nudos sabe que el mar mismo que liso, seo por ser en el comienzo de la tormenta, o en lugares protegidos, deja el mar blanco, pasa después a formar, carneros(no se como le llamaran en España) y de los la cresta de las ondas se suelta spray que forma gruesos y continuos ovillos de espuma. También llama la atención el tamanho de las velas.




                    http://www.youtube.com/watch?v=BGCnR3ykz1Q 32 nudos


                    http://www.youtube.com/watch?v=IV5llWEEfAw 45 nudos




                    http://www.youtube.com/watch?v=LK0um3j89a0 50 a 60 nudos




                    http://www.youtube.com/watch?v=IIBDYVJFrHQ este es histórico






                    No se no????
                    MMSI 205801910 Call OR8019
                    Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      carneros = borreguitos.

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Los 60 nudos lo ha puesto el que ha colgado el video. Se que se levantan nubes y remolinos de agua con mas de fuerza 8, los que he cogido varias veces una de casualidad y otras a proposito.

                        En el Mediterraneo es frecuente coger 50 nudos sin levantarse mar fuerza 9, sino simplemente marejadilla al principio

                        Por cierto os dejo este video: http://www.youtube.com/watch?v=c0qby...eature=related

                        Que algunos o todos habreis visto pero que nos servira para hablar del factor psicologico ante el mal tiempo, la semana que viene

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                          Yo creo que le puedes sumar unos 300 kgs mas

                          Mira el calculo que hice yo

                          Boat: Beneteau 473
                          LOA 46,11
                          LWL 43,1
                          Bm 14,2
                          Displacement 24277
                          Ballast 7275
                          Sail Area 1091

                          Hull Speed 8,8
                          Disp/Length 135
                          Ballast ratio 31,0
                          Sail Area/Displacement 20,8
                          Velocity Ratio 1,13
                          Capsize Risk 1,90
                          Comfort Ratio 25
                          Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
                          Roll period (T) 2,97
                          Roll acceleration 0,14
                          Stability Index 0,69

                          y atencion el mismo calculo pero con el peso en carga

                          Boat: Beneteau 473
                          LOA 46,11
                          LWL 43,1
                          Bm 14,2
                          Displacement 29762
                          Ballast 7275
                          Sail Area 1091

                          Hull Speed 8,8
                          Disp/Length 166
                          Ballast ratio 24.4
                          Sail Area/Displacement 18.2
                          Velocity Ratio 1.07
                          Capsize Risk 1,77
                          Comfort Ratio 30
                          Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
                          Roll period (T) 3.55
                          Roll acceleration 0,10
                          Stability Index 0,82

                          En este link haces el paso muy rapido de unidades



                          Tened en cuenta un pequeño matiz y es que cuando aumentais el Desplazamiento, normalmente varia la eslora de flotación LWL

                          LORDRAKE
                          El GRAN AZUL

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Hola.
                            Tengo muy poca experiencia, pero el año pasado me pilló una tormentilla en la bahia de Pollença, de la cual me entere más tarde que se registraron vientos de 50 nudos. El velero que navegaba a mi altura, que era un Beneteau, iba bastente escorado sin velas y la mar estaba blanca, haciéndose remolinos de la espuma de las olas.
                            A ver si la velocidad que marca el anemometro del barco es en Km.
                            Solo por comentar el video. Un saludo.
                            "No corras que es peor"
                            Mi Madre.

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                              Tened en cuenta un pequeño matiz y es que cuando aumentais el Desplazamiento, normalmente varia la eslora de flotación LWL

                              LORDRAKE
                              Y si estibas bien los enseres, baja el metacentro
                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Este ultimo video muy bueno.


                                He navegado poco por el mediterráneo, mismo así gracias a dios sin contratiempos. Conozco la bahía de Pollenza , muy bonita por cierto.


                                En el video de los 60 nudos no da para ver bien el instrumento. Y mismo así no siempre están bien calibrados.


                                Aquí no son tan frecuentes vientos tan fuertes , pero los hay. Lo peor es que vienen sin aviso, ya que se dan por tempestades locales. También tengo navegado en el Rio de La plata , aquí los cambios son repentinos y las condiciones son durísimas, mas todavía del lado de Uruguay porque la tormenta te apretá contra la costa.


                                No quiero sufrir el mar del norte, Cabo Hor, ni la corriente de las agujas. Pero si me invitan lo voy a pensar dos veces.


                                Estuve leyendo el articulo de Guillermo sobre el STIX, por señal muy bueno. Donde explica paso a paso cada factor. Unos de los comentarios interesantes es el de la boca , que si bien ayuda cuando el barco esta en pie, perjudica cuando esta de punta cabeza. Es un poco lo que sucede con los muticascos. Lo otro interesante es el factor de flotabilidad. Para quien no tiene un buen indice puede ser una solución.


                                En otra parte del articulo de forma indirecta me señalo la importancia de llevar unas buenas botellas de RON.


                                Disculpen el portunhol.
                                MMSI 205801910 Call OR8019
                                Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

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